Alfa Romeo Tonale MHEV

[joghi&bubu]

Be

Azz...ma è l'uovo di Colombo

In effetti, oltre alla ruota di scorta, basterà dotare ogni elettrica di un gruppo elettrogeno portabile...ed ogni emergenza verrà superata

Ovviamente a benzina e pure euro 0...

 

[moogpsycho]

Potrebbe anche darsi che in USA la Tonale (o Brennero) non venga commercializzata per non fare "cannibalismo" con la Compass, anche se indubbiamente apparterrebbe a una categoria superiore (quanto meno di prezzo).

Ma stiamo parlando di cose del 2021.......

io lo troverei estremamente sbagliato, basti pensare a quanto fanno con successo in VAG dove per ogni segmento hanno almeno 4 proposte, una per marchio

 

[joghi&bubu]

io lo troverei estremamente sbagliato, basti pensare a quanto fanno con successo in VAG dove per ogni segmento hanno almeno 4 proposte, una per marchio

Anche io sarei d'accordo, suv compatti come il Toyota Tav 4 o il Nissan Rogue (alias xTrail) hanno successo in Usa, almeno da quanto leggo in rete.
Ma parliamo di marchi giapponesi la cui presenza è consolidata.
La mia paura è che prodotti di qualità indiscusse come Giulia e Stelvio, e sicuramente potrebbe essere Tonale, siano poi poco supportati dal marketing, già devono partire da zero.

 

[moogpsycho]

Anche io sarei d'accordo, suv compatti come il Toyota Tav 4 o il Nissan Rogue (alias xTrail) hanno successo in Usa, almeno da quanto leggo in rete.
Ma parliamo di marchi giapponesi la cui presenza è consolidata.
La mia paura è che prodotti di qualità indiscusse come Giulia e Stelvio, e sicuramente potrebbe essere Tonale, siano poi poco supportati dal marketing, già devono partire da zero.

se non consolidi la presenza con una gamma quanto più possibile ampia è meglio ritirarsi direttamente ed abbandonare la sfida.
Credo che nessuno ai primi anni di presenza abbia sbaragliato il mercato. E' un processo che prende tempo per guadagnare la fiducia dei consumatori

 

[pilota54]

io lo troverei estremamente sbagliato, basti pensare a quanto fanno con successo in VAG dove per ogni segmento hanno almeno 4 proposte, una per marchio

Si, anche questo è vero.

 

[BufaloBic]

Eri un po’ distratto, Francesco!
Tornando alla Tonale.....Anche a me piace molto, sarà difficile che la facciano proprio come la concept, ma ci spero.
Per quanti si lamentano per l’uso del pianale Compass, si è parlato già più volte della questione costi. Lo fanno tutte le case, è stato giustamente ricordato che anche BMW, per la X1 e per la nuova serie 1, ha cominciato ad usare/userà TA e TI. È poi soprattutto questione di spazio, con il motore trasversale riescono a fare un’auto più compatta con buona abitabilità.
A me piacciono anche gli interni, probabilmente gli ammodernamenti che sono destinati anche a Giulia/Stelvio (Manley aveva dichiarato un importante restyling degli interni per il 2019), andranno in quella direzione. Sembra di tornare un po’ a discorsi di 10 anni fa, tutti si lamentavano delle Alfiat. Poi hanno fatto, in pochissimo tempo, una berlina e un Suv diventati subito macchine di riferimento nelle rispettive categorie ( vi ricordate i toni sarcastici? Qualcuno diceva che non sarebbero più stati capaci di fare un TP!), le comprano in pochi, altri si lamentano che sono care etc. È già tanto se non chiudono tutta la baracca...

Eh

Eri un po’ distratto, Francesco!
Tornando alla Tonale.....Anche a me piace molto, sarà difficile che la facciano proprio come la concept, ma ci spero.
Per quanti si lamentano per l’uso del pianale Compass, si è parlato già più volte della questione costi. Lo fanno tutte le case, è stato giustamente ricordato che anche BMW, per la X1 e per la nuova serie 1, ha cominciato ad usare/userà TA e TI. È poi soprattutto questione di spazio, con il motore trasversale riescono a fare un’auto più compatta con buona abitabilità.
A me piacciono anche gli interni, probabilmente gli ammodernamenti che sono destinati anche a Giulia/Stelvio (Manley aveva dichiarato un importante restyling degli interni per il 2019), andranno in quella direzione. Sembra di tornare un po’ a discorsi di 10 anni fa, tutti si lamentavano delle Alfiat. Poi hanno fatto, in pochissimo tempo, una berlina e un Suv diventati subito macchine di riferimento nelle rispettive categorie ( vi ricordate i toni sarcastici? Qualcuno diceva che non sarebbero più stati capaci di fare un TP!), le comprano in pochi, altri si lamentano che sono care etc. È già tanto se non chiudono tutta la baracca...

Trovo notevoli gli interni della Tonale, personalmente li proporrei senza modifiche di rilievo su tutte le auto del Biscione, sono sicuro che le vendite aumenterebbero non di poco.

Quanto al pianale ritengo vada bene il C-Evo non è il Giorgio ma a cosa servirebbe il Giorgio su un Suv?? Per la Tonale mi sembra azzeccata la scelta di optare per quello della Compass poichè la renderebbe la Tonale più spaziosa e versatile, per il piacere di guida basterebbe metterci il gruppo sospensioni della 147 ed il gioco è fatto. Non credo che deluderà gli Alfisti.

In ogni caso è bello vedere nuovi modelli in arrivo per molti marchi del Gruppo comprese Alfa Romeo e Maserati. Non avrei scommesso una lira su questo Manley, per fortuna mi devo ricredere

 

[BufaloBic]

Perdonami....
Ma nessuno ha mai smentito la validita' delle 2 auto....
Le critiche o meglio la non condivisione in toto rispetto i tifosi piu' accaniti
( e rilevatasi poi, purtroppo giusta )
riguarda la non credibilita' DA SUBITO degli obiettivi
( i famosi 400.000 pezzi )
che temo non si vedranno nemmeno col nuovo piano in corso....
ma come diceva....

L'ottimismo e' il profumo della vita

Quella delle 400mila vetture era una delle tante previsioni di Marchionne che buttava il cuore oltre l'ostacolo tentando di vendere il più possibile.

 

[joghi&bubu]

e non consolidi la presenza con una gamma quanto più possibile ampia è meglio ritirarsi direttamente ed abbandonare la sfida.

Sono perfettamente in sintonia col Tuo pensiero. Il dubbio è sempre quello, che FCA ci creda e voglia investire veramente, troppi errori di valutazione, ritardi e ripensamenti non sono di buon auspicio.
Schierare una gamma completa, da noi come in USA, di modelli, ma soprattutto versioni (e motori per i gusti yankee), una task force insomma, bella agguerrita, potrebbe, dovrebbe, sarebbe una buona base di partenza. E volontà di investire sapendo che i ritorni in utili potrebbero non essere immediati. Bisogna vedere ai piani superiori di FCA, se vogliono l'uovo oggi o la gallina domani.

 

[joghi&bubu]

ma a cosa servirebbe il Giorgio su un Suv??

Beh sul suv Stelvio fa miracoli....

 

[BufaloBic]

Roberta Zerbi ha detto "autunno 2020" per la vettura definitiva.

Oh finalmente!!! Si intravede qualche possibilità che esca un'erede della Giulietta magari lievemente allungata???

 

[BufaloBic]

Beh sul suv Stelvio fa miracoli....

Si ma la Stelvio è un'auto che si può accostare senza problemi a una Bmw X5, su una Tonale trovo il C-Evo la soluzione ideale del resto in linea con le scelte delle concorrenti. Se non sbaglio anche la Evoque ha la stessa impostazione della Tonale

 

[BufaloBic]

Sono perfettamente in sintonia col Tuo pensiero. Il dubbio è sempre quello, che FCA ci creda e voglia investire veramente, troppi errori di valutazione, ritardi e ripensamenti non sono di buon auspicio.
Schierare una gamma completa, da noi come in USA, di modelli, ma soprattutto versioni (e motori per i gusti yankee), una task force insomma, bella agguerrita, potrebbe, dovrebbe, sarebbe una buona base di partenza. E volontà di investire sapendo che i ritorni in utili potrebbero non essere immediati. Bisogna vedere ai piani superiori di FCA, se vogliono l'uovo oggi o la gallina domani.

Sottoscrivo in toto.
Credo che ai piani alti abbiano compreso che se si vogliono fare utili bisogna fare auto, basta lasciar fare a chi sa fare.
A me sembra che Manley abbia compreso che FCA con la tecnologia che ha può raccogliere la sfida della competizione con tutti i grandi players e giocare la partita in posizione di forza.
Marchionne era troppo prudente nell'investire, Manley sembra molto più deciso e pratico. Speriamo che le prime positive impressioni su di lui siano confermate, le ultime news su Jeep, Alfa Romeo, Maserati e RAM lasciano ben sperare

 

[joghi&bubu]

Si ma la Stelvio è un'auto che si può accostare senza problemi a una Bmw X5, su una Tonale trovo il C-Evo la soluzione ideale del resto in linea con le scelte delle concorrenti. Se non sbaglio anche la Evoque ha la stessa impostazione della Tonale

Pure ad una Macan, nelle versioni più potenti.
In ogni caso è un pianale altamente specialistico e votato alla sportività, ma ha dimensioni e punti fissi che mal si adatterebbero ad un modello meno esasperato e pure più piccolo.
Quindi concordo anche io che la scelta di un pianale TA meno sportivo ma più flessibile e versatile sia la soluzione più logica per un Tonale. Poi è già disponibile "in casa" non avrebbe nessun senso non sfruttarlo.

 

[BufaloBic]

Pure ad una Macan, nelle versioni più potenti.
In ogni caso è un pianale altamente specilistico e votato alla sportività, ma ha dimensioni e punti fissi che mal si adatterebbero ad un modello meno esasperato e pure più piccolo
Quundi concordo anche io che la scelta di un pianale TA meno sportivo ma più flessibile e versatile sia la soluzione più logica per un Tonale. Poi è già disponibile "in casa" non avrebbe nessun senso non sfruttarlo.

Poi non bisogna dimenticare che le versioni meno ricercate potrebbero adottare il 2.2D trasversale 210 cv abbinato allo ZF9 con TA/TI mica robetta, soluzione che secondo me dovrebbe essere proposta anche su tanti altri modelli come Giulietta in primis, Compass e perchè no Renegade, 500X, 500L. Hanno dei super motori perchè non li utilizzano??

 

[BufaloBic]

Pure ad una Macan, nelle versioni più potenti.
In ogni caso è un pianale altamente specialistico e votato alla sportività, ma ha dimensioni e punti fissi che mal si adatterebbero ad un modello meno esasperato e pure più piccolo.
Quindi concordo anche io che la scelta di un pianale TA meno sportivo ma più flessibile e versatile sia la soluzione più logica per un Tonale. Poi è già disponibile "in casa" non avrebbe nessun senso non sfruttarlo.

La Stelvio sta andando bene in Italia e discretamente in Europa, ma sebbene avrebbe le carte in regola per diventare leader a livello continentale credo che non potrà sfondare veramente bene senza gli interni della Tonale, del resto in linea con quelli di Range Rover.
Nelle fasce di prezzo in cui si colloca la Stelvio basta qualche sbavatura per compromettere un gran del lavoro