Alfa Romeo 33 Stradale 2023

[Mastertanto2]

Ma adesso vogliamo contestare pure che Bottas non sia buono a fare la messa a punto perché non ha il biscione nel cuore? De Adamich lavorava forse aggratis per amore? Madonna come siamo romantici, qua o si passa l'esame di selezione della razza e indottrinamento oppure non va bene niente.
Marketing e pubblicità? E allora? Cosa c'è di male e di moralmente sbagliato? Qual è il business di una casa automobilistica, fare auto o fare soldi?

 

[Mastertanto2]

Poi ci sta anche che Bottas l’abbia comprata (con uno sconto o detraendo l’importo dall’ingaggio 2024), non solo perché è un pilota Alfa Romeo, ma anche perché gli piace e perché pensa di aver fatto un investimento finanziario. Al posto suo, da appassionato di auto chi non lo farebbe?

E non sarebbe il primo.... ai tempi della Ferrari F40, tra i personaggi famosi che la comprarono a listino (421.000.000 di lire) ma poi la rivendettero ad oltre 1 miliardo, nel caso di Mansell dicevano 2, ci furono Stefano Casiraghi e appunto Nigel Mansell, più sicuramente qualche altro che non ha pubblicizzato la cosa.

 

[vecchioAlfista]

è un auto da raduno e da concorso d'eleganza, non la considero nemmeno un "manifesto" perchè non aggiunge nessuna innovazione a quello che esiste già

Se fosse un prototipo, sarebbe come dici tu.

Ma è un modello ufficiale, seppur di limitatissima serie. E vuole essere manifesto nel momento che deve lanciare hype per tirare la produzione di massa, nonché mostrare alcuni concetti di stile che potremmo rivedere sulla produzione futura.

Ma proprio come dici tu, non aggiunge nulla a quanto già esistente (con un altro marchio)

 

[Mastertanto2]

Marketing e pubblicità


I piloti con il biscione nel cuore alla de adamich sono altra cosa

Una distinzione - tra piloti "d'affari" e piloti "di cuore" - che sarebbe da libro Cuore.... se solo avesse un po' di realismo.
Un certo grado di passione è lecito, per carità ; ma quando si arriva a non voler vedere la realtà se non attraverso le lenti deformanti della propria faziosità, si scade nel ridicolo assoluto.
Ringrazio Dio - se esiste - di avermi sempre evitato di scadere in una simile faziosità, degna delle più becere tifoserie calcistiche, mantenendo una visione un po' distaccata ed al di sopra delle parti.
Tutti abbiamo delle preferenze, e ci mancherebbe ; ma, se vogliamo che i nostri giudizi vengano presi sul serio, certi limiti non vanno superati.

 

[AntonioS]

I marchi servono quando hanno senso di esistere. Se dicono qualcosa, anche di irrazionale, coerente con il pubblico al quale si rivolgono. Diversamente, si fa la fine di Lancia o dei tanti marchi defunti per manifesto appiattimento

A me pare che o hanno senso secondo i toui gusti o non hanno senso e basta. Sei tu quello che discerne il bene dal male, il bello dal brutto. Solo che ci sono tanti altri che non la pensano come te. Alfa, o chi ti pare, non è che deve ascoltare solo il tuo oracolo, fa scelte un pò più vaste. Che potranno rivelarsi giuste o sbagliate, sono sempre criticabili ma non è che giuste o sbagliate lo decidi tu o io: e non lo decide nemmeno un critico d'arte o Cironi ma quel cattivone del mercato che capisce solo di soldi. Se a te i prodotti (nota bene, prodotti, oggetti destinati a generare profitto) di Alfa non stanno bene puoi dirlo a gran voce ma non puoi accusala di aver oltraggiato il vangelo, quello scritto da te

 

[vecchioAlfista]

Una distinzione - tra piloti "d'affari" e piloti "di cuore" - che sarebbe da libro Cuore.... se solo avesse un po' di realismo.
Un certo grado di passione è lecito, per carità ; ma quando si arriva a non voler vedere la realtà se non attraverso le lenti deformanti della propria faziosità, si scade nel ridicolo assoluto.
Ringrazio Dio - se esiste - di avermi sempre evitato di scadere in una simile faziosità, degna delle più becere tifoserie calcistiche, mantenendo una visione un po' distaccata ed al di sopra delle parti.
Tutti abbiamo delle preferenze, e ci mancherebbe ; ma, se vogliamo che i nostri giudizi vengano presi sul serio, certi limiti non vanno superati.

Stigmatizzo certe operazioni (e questa trovata di bottas collaudatore è una mera operazione di marketing), quando vedo che pubblicità e immagine diventano l'unico vero investimento, tralasciando il merito dell'oggetto auto. Un concetto che mi sembra sia molto caro alla visione francese delle cose, che verrà giocoforza estremizzato con i futuro modelli standardizzati del futuro.

Non è neppure una questione di romanticismo. Solo di amore per l'Alfa e per la bella meccanica, e non per il mero ritorno economico degli Elkann. Ribadisco: siamo su Quattroruote, non sul sole24ore. Se siete appassionati di bilanci e capitani d'industria, perché non vi dedicate a dissertire su marchi di detersivi o macchine del caffè (sai quante sinergie e hype da favola? Sapete che pubblicità) .

Fatta questa modesta considerazione, al netto della faziosità (?!), penso che sia più ridicolo plaudire chi ottiene grandi profitti vendendo fuffa (leggasi immagine, e sempre nella piena legittimità) di chi va controcorrente e crede ancora in certi standard di prodotto e in certe storie di uomini e motori. Gli elogi alla scaltrezza e furbizia sono il peggior costume italico

 

[Mastertanto2]

è un auto da raduno e da concorso d'eleganza, non la considero nemmeno un "manifesto" perchè non aggiunge nessuna innovazione a quello che esiste già

Sarebbe stata comunque un oggetto da raduno / concordo d'eleganza, anche con una meccanica diversa : questo genere d'auto non vengono acquistate per usarle, tant'è vero che la gran parte mantiene chilometraggi irrisori anche dopo anni e anni.

 

[vecchioAlfista]

A me pare che o hanno senso secondo i toui gusti o non hanno senso e basta. Sei tu quello che discerne il bene dal male, il bello dal brutto. Solo che ci sono tanti altri che non la pensano come te. Alfa, o chi ti pare, non è che deve ascoltare solo il tuo oracolo, fa scelte un pò più vaste. Che potranno rivelarsi giuste o sbagliate, sono sempre criticabili ma non è che giuste o sbagliate lo decidi tu o io: e non lo decide nemmeno un critico d'arte o Cironi ma quel cattivone del mercato che capisce solo di soldi. Se a te i prodotti (nota bene, prodotti, oggetti destinati a generare profitto) di Alfa non stanno bene puoi dirlo a gran voce ma non puoi accusala di aver oltraggiato il vangelo, quello scritto da te

Mi metti una verità in tasca che non ho e non voglio.
La verità è l'Alfa Romeo, quello che è stato e quello che, da trent'anni almeno, è. O non è.

Io dico la mia e argomento. Nulla di più. E purtroppo come me la pensano schiere di alfisti e di semplici appassionati dell' automobile. Se non sei d'accordo, puoi controbattere o andare oltre e non leggere.

Però non puoi dire che non argomento le mie posizioni, con dati che possono essere opinabili ma sono oggettivi.
Oggettivi come un ricarrozzo.

 

[pilota54]

Mi metti una verità in tasca che non ho e non voglio.
La verità è l'Alfa Romeo, quello che è stato e quello che, da trent'anni almeno, è. O non è.

Io dico la mia e argomento. Nulla di più. E purtroppo come me la pensano schiere di alfisti e di semplici appassionati dell' automobile. Se non sei d'accordo, puoi controbattere o andare oltre e non leggere.

Però non puoi dire che non argomento le mie posizioni, con dati che possono essere opinabili ma sono oggettivi.
Oggettivi come un ricarrozzo.

Riprendo questo post per confermare che quelle di Vecchio alfista (che poi in realtà è giovane), sono le sue opinioni e non vuole convincere nessuno, come tutti gli altri del resto. Opinioni peraltro simili a quelle di Loopo_2.
Si può essere d'accordo o no (io talvolta lo sono, altre volte no, come avviene con altri), ma l'importante è che si abbia rispetto ognuno di noi verso gli altri.

Lui scrive qui credo da oltre 10 anni, quindi so che non ha malizia, nè faziosità, ha la sua personale visione, da appassionato del marchio e possessore di Alfa (credo ante 1986, ma anche post...).

 

[loopo_due]

Anche questo è vero. Come è ovvio che per la messa a punto hanno scelto Bottas perchè è la prima guida della squadra F.1 di Alfa Romeo. Sarebbe stata un'assurdità prendere Alonso o Verstappen...

Diciamo che lo scopo di base di questa macchina e di tutto quello che ci sta intorno è la promozione del brand, ed è normale che sia così.

Sono contento che per la messa a punto abbiano scelto Bottas..
Ma messa a punto de che?
Del colore della carrozzeria?
No, perché la MC20 non andava già bene?

 

[loopo_due]

Tanta fuffa ed aria fritta a prezzi stratosferici, in confezione di dubbio gusto (almeno per me).
Non capisco il senso di dover “copiare” un laboratorio degli anni ‘60…
Mah

 

[AntonioS]

Ribadisco: siamo su Quattroruote, non sul sole24ore. Se siete appassionati di bilanci e capitani d'industria, perché non vi dedicate a dissertire su marchi di detersivi o macchine del caffè (sai quante sinergie e hype da favola? Sapete che pubblicità) .

Apounto perché siamo su Quattroruote, se vuoi continuare a vedere il biscione su qualche auto nuova è basilare che Alfa faccia soldi. Semplice come l'acqua calda. Che i francesi ci riescano è tutto da dimostrare, che la 33 porti il ritorno d'immagine è tutto da vedere; è già visto, però, che l'Alfa che immagini tu, quella Giorgio-based, è un flop. Ancor di più, è già un fatto che le piattaforme elettriche sono tutte uguali, cambia sostanzialmente solo il numero di motori, quindi addio belle poesie sulla meccanica. A parte Tesla, le case si stanno trasformando in mere centri stile, il resto è tutto bello preconfezionato da pochissimi, che sono cinesi. All'ultimo salone di Monaco NON C'È UNA CASA che presenti un nuovo motore, la stessa BMW presenta, come sua grande novità e fiore all'occhiello, non un V12 ma la sua nuova piattaforma software (fichissima a quanto pare).
Quindi il parlare di cosa Alfa era, oltre a essere inutile (sa di senno di poi) è anche fuorviante. Li hai presenti i computer dove l'architettura è tutta X64 o i telefoni in cui è tutta ARM (anche Apple)? Ecco, il futuro, che è dopodomani, non fra 15 anni, è quello.
Una presa di coscienza sul fatto che l'auto non è più quella cosa che gli appassionati brum brum conoscono è indispensabile. Continuare a parlare di differenze meccaniche quando si va addirittura verso l'unificazione software - è il software la parte più importante oggi - è non rendersi assolutamente conto di come stanno le cose. Il fatto che Audi, dico Audi, prenderà una piattaforma cinese e che VAG va verso un'unica piattaforma ti dice niente?

Brutto? Orrendo? Ognuno decide per sé. Ma se tutti i ristoranti offrono solo pizza è perfettamente inutile continuare a chiedere la pastasciutta

 

[vecchioAlfista]

Sono contento che per la messa a punto abbiano scelto Bottas..
Ma messa a punto de che?
Del colore della carrozzeria?
No, perché la MC20 non andava già bene?

In effetti... lapalissiano...

Speriamo che il cliente top clas Maserati con la mc20 non legga

 

[Davz]

@Mastertanto2 Posso chiederti perchè sei in sintonia con AntonioS e contro Noi appassionati? Tu guidi un Cayman, non un qualsiasi Suv best seller "freddo", senza personalità, senz'anima ma che miete record di vendite.

 

[vecchioAlfista]

...

Brutto? Orrendo? Ognuno decide per sé. Ma se tutti i ristoranti offrono solo pizza è perfettamente inutile continuare a chiedere la pastasciutta

Ma è proprio questo il problema: voler riproporre e fare passare la stessa pizza come un piatto di vera pasta alla carbonara.

Se auto fotocopia (stessa pizza) devono essere, che siano. Ma lasciate ai posteri il marchio Alfa.