<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Alfa defunta? | Page 18 | Il Forum di Quattroruote

Alfa defunta?

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hai guardato il video, è come dire "abbiamo un potenziale enorme, potremmo fare le auto mogliori al mondo ma purtroppo il nostro prodotto non riesce ad eguagliare la concorrenza (e non ci deve riuscire) quindi ci serve denaro per RILANCIARE (lo scrivo in maiuscolo perchè le virgolette le ho già aperte) questo marchio"
Spero in un rimpasto della dirigenza italiana anzi spero che sparisca del tutto perchè se koreani e cinesi sono riusciti a produrre certi prodotti è evidente che qualcuno in italia non ha la minima intenzione di produrli. Non ci credo che siamo incapaci di allestire una Giulia con la stessa qualità di una BMW idem per Maserati idem per Tonale, per me è una cosa voluta il non arrivare a certi livelli, non deve succedere.

nn so a quale video ti riferisci, ma se nn ho capito male appoggi la mia idea.
 
Nissan veramente l'hai indicata tu, io ero partito più con Honda , Toyota e ci aggiungo Mazda con cui ho avuto anche modo di avere qualche esperienza di motor sport. Per me questi sono marchi che negli ultimi 30 anni avevano portato innovazioni nel mondo automobilistico sotto diversi punti di vista (di meccanica ma anche di dinamica) con vetture che toccavo la passione automobilistica ma anche partecipando a vari campionati con ottimi ritorni , il tutto senza necessariamente realizzare super car per pochi (anche se poi le hanno realizzate) .
Se questo sia in toto anche il DNA che aveva l'Alfa non lo posso dire con assoluta certezza perchè io per ragione di età ho vissuto l'era del declino Alfa, per quanto mi riguarda però per me sarebbe quello che mi piacerebbe che un Alfa fosse.
Come ha detto Pilota ad esempio la Mx-5 è una vettura che sta facendo la storia automobilistica, in tanti paesi è un icona , negli Stati Uniti intere generazioni sono cresciute a pane ed Mx-5 e quando negli anni '80 comincio il progetto in Mazda partirono proprio dal duetto, per me questo è un esempio di auto che quindi probabilmente nacque proprio dal DNA Alfa e può essere un buon esempio di quello che dicevo, ma non è l'unica
L’ho indicata perché non era stata menzionata però poi tu hai scritto che anche Nissan aveva sviluppato caratteristiche Alfa quindi volevo sapere che tipo di caratteristiche.
Quando Honda usciva con la NSX, Nissan con la 300ZX e Mitsubishi con la 3000GT (questa era la triade sportiva Nipponica fine anni 80 e praticamente per tutti gli anni 90) Alfa con cosa usciva? (Chiedo perché non sono molto informato sui diversi modelli Alfa Romeo).
Per quanto riguarda Mazda c’era anche la RX-7, Toyota aveva anche la MR2.
 
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L’ho indicata perché non era stata menzionata però poi tu hai scritto che anche Nissan aveva sviluppato caratteristiche Alfa quindi volevo sapere che tipo di caratteristiche.
Quando Honda usciva con la NSX, Nissan con la 300ZX e Mitsubishi con la 3000GT (questa era la triade sportiva Nipponica fine anni 80 e praticamente per tutti gli anni 90) Alfa con cosa usciva? (Chiedo perché non sono molto informato sui diversi modelli Alfa Romeo).
Per quanto riguarda Mazda c’era anche la RX-7, Toyota aveva anche la MR2.
negli anni 90 l'Alfa preparava il "rilancio" con la 155 che però grazie a delle persone meritevoli in pista le dava a tutti anche alle giapponesi
 
non deve succedere perchè poi non potrebbero chiedere il "rilancio" del marchio. Avete mai sentito parlare di un rilancio di Mercedes o Audi? No, che ci devi rilanciare quando stai ai vertici? Competi coi migliori ma non hai motivo di chiedere altro, Alfa e Lancia invece hanno sempre bisogno di chiedere il rilancio ma è una scusa per chiedere denaro (che poi non verrà reinvestito), sputano l'auto della rinascita che magicamente.....non deve essere meglio delle tedesche, sempre un gradino sotto, sennò poi come li chiedono gli altri soldi per il prossimo rilancio?
Non credo.
Il grosso problema è quello di stare in un grande gruppo, e ne esci sempre zoppo (prodotto finale).
Perché magari primeggi (internamente) in sportività, ma non lo puoi fare invece in finiture, per non dare la zappa ai piedi al brand “lussuoso”, che a sua volta non deve essere troppo sportivo ecc ecc. Sarà difficile competere con BMW, Mercedes, Audi..
Ti ricordi gli anni 90? Alfa doveva passare alla trazione anteriore, altrimenti le scale andavano a farsi benedire. Lancia doveva rinunciare alla trazione integrale, altrimenti sarebbe stata più sportiva dell’Alfa. Sappiamo tutti quel che è successo. Sono dei ripieghi che ti uccidono.
E la concorrenza ride. E’ la competizione che ti fa stare sul mercato, non il ripiego.
Stellantis deve fare delle scelte. Nel suo cluster “premium” ci sono 2 marchi di troppo.
 
Sei troppo vago, specifica

Penso voglia dire che la 155 come auto del rilancio era sbagliata, o comunque viene giudicata dalla stragrande maggioranza sbagliata, però quanto meno fu preparata molto bene per le competizioni (da eccezionali squadre come l'Alfa Corse stessa e poi la Nordauto/N-Technology), dove raccolse moltissimi allori, che tuttora danno lustro all'Alfa e a quella bistrattata vettura.

Gli anni '90 comunque per molti alfisti radicalisti restano gli anni del "De Profundis" Alfa Romeo, restando in topic.....
 
Discorsi estetici, sempre personali, a parte (io quel culo spropositato alla Tempra su ruotine da 14 non l'ho mai digerito) arrivò quando le tedesche mettevano, in senso figurato ma non solo, il turbo. Il salto qualitativo fatto dalla triade in quegli anni fu decisivo e se alla 75 ora (e sottolineo ora) si perdonano assembagi mediocri e meccanica antiquata grazie alla nobiltà della stessa, la 155, invece che cercare di recuperare il terreno, sprofondava nel Fiattismo più becero: ci entravi ed era subito Tempra, stesse pessime plastiche, stesse levette penzoloni, stessi - e questo è findamentale - concerti per cigolii e rumorini; in un paragone con l'Audi 80 c'era da vergognarsi, nonostante i 75 cv della tedesca e nonostante il palma res impressionante delle 155 da corsa. Perché le persone comprano le auto da strada, non quelle da pista, e non c'era storia. Non è una questione di trazione, questa è una fissa degli alfisti. L'Audi tirava e tira davanti ma quando ci entravi (adesso un po' meno) dentro, altro che corse, De Dion Vs. motore trasversale eccetera: i tuoi soldi li spendi molto più volentieri in un'auto che ha fama di soldità e qualita ed è oggettivamente fatta molto meglio.
 
Discorsi estetici, sempre personali, a parte (io quel culo spropositato alla Tempra su ruotine da 14 non l'ho mai digerito) arrivò quando le tedesche mettevano, in senso figurato ma non solo, il turbo. Il salto qualitativo fatto dalla triade in quegli anni fu decisivo e se alla 75 ora (e sottolineo ora) si perdonano assembagi mediocri e meccanica antiquata grazie alla nobiltà della stessa, la 155, invece che cercare di recuperare il terreno, sprofondava nel Fiattismo più becero: ci entravi ed era subito Tempra, stesse pessime plastiche, stesse levette penzoloni, stessi - e questo è findamentale - concerti per cigolii e rumorini; in un paragone con l'Audi 80 c'era da vergognarsi, nonostante i 75 cv della tedesca e nonostante il palma res impressionante delle 155 da corsa. Perché le persone comprano le auto da strada, non quelle da pista, e non c'era storia. Non è una questione di trazione, questa è una fissa degli alfisti. L'Audi tirava e tira davanti ma quando ci entravi (adesso un po' meno) dentro, altro che corse, De Dion Vs. motore trasversale eccetera: i tuoi soldi li spendi molto più volentieri in un'auto che ha fama di soldità e qualita ed è oggettivamente fatta molto meglio.
Senza dimenticare che poi a inizi anni 90 audi passò dal 1800 75cv di base al 1600 101cv annullando praticamente l'unica cosa in cui erano veramente indietro le tedesche ciò i motori di base con pochi cv e spompi, poi ci pensò anche il catalizzatore a livellare un pò il tutto
 
..e poi arrivò 156…
Che era bellissima ma era una Fiat. Quando ti fai la nomea è dura togliertela. E oggettivamente mentre gli altri progredivano, Fiat stava sempre lì fra la bancarotta, l'incapacità di comprendere il mercato e la non voglia di fare piani a lungo termine, tanto ci pensa pantalone. La Kamal è stato il punto di non ritorno: invece di provare ad essere come le tedesche, Alfa avrebbe dovuto provare a cambiare tavolo. Invece di fare come Opel nei suoi trenta anni di vani tentativi di Astra contro Golf, avrebbe dovuto fare come Nissan con Qashqai.
Ma il businesses acumen non è la qualità più comune a Torino
 
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Che era bellissima ma era una Fiat. Quando ti fai la nomea è dura togliertela. E oggettivamente mentre gli altri progredivano, Fiat stava sempre lì fra la bancarotta, l'incapacità di comprendere il mercato e la voglia di fare piani a lungo termine, tanto ci pensa pantalone. La Kamal è stato il punto di non ritorno: invece di provare ad essere come le tedesche, Alfa avrebbe dovuto provare a cambiare tavolo. Invece di fare come Opel nei suoi trenta anni di vani tentativi di Astra contro Golf, avrebbe dovuto fare come Nissan con Qashqai.
Ma il businesses acumen non è la qualità più comune a Torino
Kamal è il simbolo dell'incapacità sia di fga che di FCA di capire il mercato in anticipo..era troppo avanti per quei dirigenti che non muovevano un soldo se non erano convinti del successo cioè "non l'hanno fatto i tedeschi perché dovrebbe essere una buona idea" kamal ma c'era di mezzo la poca competenza di auto del canadese che senza lapo e soprattutto i soldi di Ford per ka nemmeno avrebbe fatto la 500. Ma anche un italiano appassionato di auto come cantarella, a lui su devono 156/147, stessa cosa col JTD che aveva fatto sviluppare per la produzione a Bosch dandogli il brevetto con la stessa scusa...se non lo hanno inventato i tedeschi....
E ripeto perdere il treno kamal è stato perdere tutto per alfa... però si non avevano fatto un'auto simili i tedeschi poi ci voleva la tecnologia di jeep:):)
 
Che era bellissima ma era una Fiat. Quando ti fai la nomea è dura togliertela. E oggettivamente mentre gli altri progredivano, Fiat stava sempre lì fra la bancarotta, l'incapacità di comprendere il mercato e la voglia di fare piani a lungo termine, tanto ci pensa pantalone. La Kamal è stato il punto di non ritorno: invece di provare ad essere come le tedesche, Alfa avrebbe dovuto provare a cambiare tavolo. Invece di fare come Opel nei suoi trenta anni di vani tentativi di Astra contro Golf, avrebbe dovuto fare come Nissan con Qashqai.
Ma il businesses acumen non è la qualità più comune a Torino

155 concordo che fosse una tempra (era alfa solo nei motori)

156 aveva piattaforma di origine Fiat ma poi c’era netta distinzione in termini di meccanica e qualità delle finiture .. vabbè esteticamente hanno dato una svolta davvero determinate a tutto il mercato dell’auto

 
155 concordo che fosse una tempra (era alfa solo nei motori)

156 aveva piattaforma di origine Fiat ma poi c’era netta distinzione in termini di meccanica e qualità delle finiture .. vabbè esteticamente hanno dato una svolta davvero determinate a tutto il mercato dell’auto

Continui a farne una questione di piattaforme e motori originali Alfa. Soprattutto il primo, sono dettagli che interessano a pochi. Le Audi hanno sempre avuto motori VW, nessuno ha mai detto niente. Mercedes ha addirittura venduto a carissimo prezzo centinaia di migliaia di auto con motore Renault, tutti contenti
 
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