Ah,l?alfa romeo!! La bmw merita rispetto!

[loopo]

si per trazione si avvicina ad audi,perche audi adotta (escluso la A3) il motore longitudinale.....come storia non ci sono paragoni alfa e' sicuramente insieme a ferrari e porsche quella con piu' storia sia per vittorie sportive e sia per gli amanti del biscione in tutto il mondo.....IL VERO problema dell'alfa oggi e' che tutti la identificano con la fiat,per tutti e' una fiat ricarrozzata per questo qualsiasi cosa per differenziarla non puo' che portare benefici...la tp,motori anche di poco piu' prestanti rispetto a quelli adottati sulle fiat, l'assistenza con i camici rossi e non bianchi con la scritta fiat,gli accessori e i ricambi marchiati alfa romeo....audi ha mantenuto la sua tradizionale meccanica (ta e 4x4)miglirando continuamente,bmw ha mantenuto migliorando continuamente la sua tp....che senso ha avere tre marchi alfa lancia e fiat con stessi motori ,stessa meccanica (trasversale e ta)stessi componenti, stessa assistenza,stessa rete di vendita.....se fiat non e' in grado di valorizzare alfa romeo e lancia non diamo la colpa agli italiani che secondo me in fatto di auto non sono affatto ignoranti e pecoroni.

Si, infatti, l´ Alfa merita qualcosa di piú ! Ha una storia troppo importante. Non va bene costruire macchine con layout da utilitaria e cercare di venderle come sportive / premium.

hai perfettamente capito quello che pensano tutti....o quasi

Beh, c´é poco da dire... a chi piacciono i motori/meccaniche, la guida ecc ecc..
la pensa come noi. (e non solo, chi apre il cofano a vedere il motore vede qualcosa di trasversale, con un coperchio brutto in plastica, come sulle utilitarie..)
Per quelli che amano gli Ipod c´é l´eQ2 (magari collegandolo al USB ti fa sentire il rombo motore in formato mp3)

 

[75turboTP]

si per trazione si avvicina ad audi,perche audi adotta (escluso la A3) il motore longitudinale.....come storia non ci sono paragoni alfa e' sicuramente insieme a ferrari e porsche quella con piu' storia sia per vittorie sportive e sia per gli amanti del biscione in tutto il mondo.....IL VERO problema dell'alfa oggi e' che tutti la identificano con la fiat,per tutti e' una fiat ricarrozzata per questo qualsiasi cosa per differenziarla non puo' che portare benefici...la tp,motori anche di poco piu' prestanti rispetto a quelli adottati sulle fiat, l'assistenza con i camici rossi e non bianchi con la scritta fiat,gli accessori e i ricambi marchiati alfa romeo....audi ha mantenuto la sua tradizionale meccanica (ta e 4x4)miglirando continuamente,bmw ha mantenuto migliorando continuamente la sua tp....che senso ha avere tre marchi alfa lancia e fiat con stessi motori ,stessa meccanica (trasversale e ta)stessi componenti, stessa assistenza,stessa rete di vendita.....se fiat non e' in grado di valorizzare alfa romeo e lancia non diamo la colpa agli italiani che secondo me in fatto di auto non sono affatto ignoranti e pecoroni.

Si, infatti, l´ Alfa merita qualcosa di piú ! Ha una storia troppo importante. Non va bene costruire macchine con layout da utilitaria e cercare di venderle come sportive / premium.

hai perfettamente capito quello che pensano tutti....o quasi

Beh, c´é poco da dire... a chi piacciono i motori/meccaniche, la guida ecc ecc..
la pensa come noi. (e non solo, chi apre il cofano a vedere il motore vede qualcosa di trasversale, con un coperchio brutto in plastica, come sulle utilitarie..)
Per quelli che amano gli Ipod c´é l´eQ2 (magari collegandolo al USB ti fa sentire il rombo motore in formato mp3)

infatti sulla mia gt evito il piu' possibile di aprire il cofano ....mi ricorda la panda la ritmo e lo scudo....cosa che invece facevo anche senza motivo sulle altre alfa....comunque alla presentazione della 155 c'era una 2500 V6 qualcuno sbadatamente apri' il cofano rimasi impietrito nel vedere il BUSSO messo in posizione trasversale....aspettando il mio turno un signore scendendo rimase con il pannello porta in mano si era STACCATO!!!!!presi la mia 75 e me ne andai senza provare la 155

 

[loopo]

si per trazione si avvicina ad audi,perche audi adotta (escluso la A3) il motore longitudinale.....come storia non ci sono paragoni alfa e' sicuramente insieme a ferrari e porsche quella con piu' storia sia per vittorie sportive e sia per gli amanti del biscione in tutto il mondo.....IL VERO problema dell'alfa oggi e' che tutti la identificano con la fiat,per tutti e' una fiat ricarrozzata per questo qualsiasi cosa per differenziarla non puo' che portare benefici...la tp,motori anche di poco piu' prestanti rispetto a quelli adottati sulle fiat, l'assistenza con i camici rossi e non bianchi con la scritta fiat,gli accessori e i ricambi marchiati alfa romeo....audi ha mantenuto la sua tradizionale meccanica (ta e 4x4)miglirando continuamente,bmw ha mantenuto migliorando continuamente la sua tp....che senso ha avere tre marchi alfa lancia e fiat con stessi motori ,stessa meccanica (trasversale e ta)stessi componenti, stessa assistenza,stessa rete di vendita.....se fiat non e' in grado di valorizzare alfa romeo e lancia non diamo la colpa agli italiani che secondo me in fatto di auto non sono affatto ignoranti e pecoroni.

Si, infatti, l´ Alfa merita qualcosa di piú ! Ha una storia troppo importante. Non va bene costruire macchine con layout da utilitaria e cercare di venderle come sportive / premium.

hai perfettamente capito quello che pensano tutti....o quasi

Beh, c´é poco da dire... a chi piacciono i motori/meccaniche, la guida ecc ecc..
la pensa come noi. (e non solo, chi apre il cofano a vedere il motore vede qualcosa di trasversale, con un coperchio brutto in plastica, come sulle utilitarie..)
Per quelli che amano gli Ipod c´é l´eQ2 (magari collegandolo al USB ti fa sentire il rombo motore in formato mp3)

infatti sulla mia gt evito il piu' possibile di aprire il cofano ....mi ricorda la panda la ritmo e lo scudo....cosa che invece facevo anche senza motivo sulle altre alfa....comunque alla presentazione della 155 c'era una 2500 V6 qualcuno sbadatamente apri' il cofano rimasi impietrito nel vedere il BUSSO messo in posizione trasversale....aspettando il mio turno un signore scendendo rimase con il pannello porta in mano si era STACCATO!!!!!presi la mia 75 e me ne andai senza provare la 155

Mamma mia!!

 

[angelo0]

Oggi riflettento un poco su tutti questi veniali litigi, sono venuto ad una conclusione un poco curiosa, io credo che le due parti hanno ragione, addirittura anche fondate su certi punti di vista.
Che ne dite se certe persone si aprono i cuori e si spiegano come persone mature?

apprezzo il tuo intervento e' proprio questo che bisogna fare e non accettare tutto solo perche' siamo alfadipendenti.......chi piu' di me non vorrebbe vedere le strade piene di alfa,mi sono tappato il naso e ho comprato un'alfa con ta motore fiat e trasversale a sbalzo(l'esatto opposto di quello che ho avuto in oltre trenta anni di alfa)....auto bellissima esteticamente non potrei desiderare di piu'.......se un giorno passero' a BMW non e' perche' sono un pecorone ma perche' in italia quello che cerco fiat non riesce a darmelo....

... direi che qui siamo tutti daccordo vedere l'alfa ai primi posti della classifica. La domanda é come si puo arrivare alla vetta, cosa manca a l'alfa di oggi, ci basta il materiale attuale, cosa si deve cambiare, cosa bisogna aggiucere se manca qualcosa e come..................
Gli esempi che abbiamo dalla concorenza sono due
da una parte vediamo BMW,MB auto di lusso con trazione TP e spinte sportive, dall'altra Audi con trazione prevalentemente TA con spinte sportive che nelle vendite ha superato la concorenza . Perché alfa pur essento una trazione prevalentamente TA con spinte sportive che si avvicina alla audi
per la trazione ma che come storia si avvicina alle altre due BMW e MB non riesce ad avere il successo desiderato.

si per trazione si avvicina ad audi,perche' audi adotta (escluso la A3) il motore longitudinale.....come storia non ci sono paragoni alfa e' sicuramente insieme a ferrari e porsche quella con piu' storia sia per vittorie sportive e sia per gli amanti del biscione in tutto il mondo.....IL VERO problema dell'alfa oggi e' che tutti la identificano con la fiat,per tutti e' una fiat ricarrozzata per questo qualsiasi cosa per differenziarla non puo' che portare benefici...la tp,motori anche di poco piu' prestanti rispetto a quelli adottati sulle fiat, l'assistenza con i camici rossi e non bianchi con la scritta fiat,gli accessori e i ricambi marchiati alfa romeo....audi ha mantenuto la sua tradizionale meccanica (ta e 4x4)migliorando continuamente,bmw ha mantenuto migliorando continuamente la sua tp....che senso ha avere tre marchi alfa lancia e fiat con stessi motori ,stessa meccanica (trasversale e ta)stessi componenti, stessa assistenza,stessa rete di vendita.....se fiat non e' in grado di valorizzare alfa romeo e lancia non diamo la colpa agli italiani che secondo me in fatto di auto non sono affatto ignoranti e pecoroni.

non volevo disturbare ferrari e Porsche.
Sará che tu abbia ragione nel dire che molti identificano l'alfa alla Fiat cosa plausibile, forse questo succede in Italia ma non certamente all'estero , a me per esempio non risulta che in Germania sia cosi, fatto é che in Germania le vendite alfa sono diminuite anche quando essa non apparteneva a Fiat dungue mi vien da dire, che questa non é la sola problematica, ci deve essere qualche altro motivo che con la fiat non ha niente a che fare......
Per cio che riguarda l'assistenza,stessa rete di vendita, motori,componenti,
ti posso far vedere che in germania e piu che normale VW,Skoda Audi porsche e anche seat si vedono insieme questa cosa non credo sia da considerare.

 

[loopo]

non volevo disturbare ferrari e Porsche.
Sará che tu abbia ragione nel dire che molti identificano l'alfa alla Fiat cosa plausibile, forse questo succede in Italia ma non certamente all'estero , a me per esempio non risulta che in Germania sia cosi, fatto é che in Germania le vendite alfa sono diminuite anche quando essa non apparteneva a Fiat dungue mi vien da dire, che questa non é la sola problematica, ci deve essere qualche altro motivo che con la fiat non ha niente a che fare......
Per cio che riguarda l'assistenza,stessa rete di vendita, motori,componenti,
ti posso far vedere che in germania e piu che normale VW,Skoda Audi porsche e anche seat si vedono insieme questa cosa non credo sia da considerare.

Sará perche la Fiat in Germania non gode di una buona immagine, ma tutte le macchine italiane in generale.
Secondo me colpa della ruggine anni 70 e 80, colpa pure della buona pubblicitá dell´ADAC e delle diverse riveste... :evil:

 

[75turboTP]

[/quote]
non volevo disturbare ferrari e Porsche.
Sará che tu abbia ragione nel dire che molti identificano l'alfa alla Fiat cosa plausibile, forse questo succede in Italia ma non certamente all'estero , a me per esempio non risulta che in Germania sia cosi, fatto é che in Germania le vendite alfa sono diminuite anche quando essa non apparteneva a Fiat dungue mi vien da dire, che questa non é la sola problematica, ci deve essere qualche altro motivo che con la fiat non ha niente a che fare......
Per cio che riguarda l'assistenza,stessa rete di vendita, motori,componenti,
ti posso far vedere che in germania e piu che normale VW,Skoda Audi porsche e anche seat si vedono insieme questa cosa non credo sia da considerare.
[/quote]se parli degli ultimi anni (dopo le alfasud che arrugginivano al primo lavaggio,l'alfa 90 e la ottima 75 che pero' era' una giulietta rimodernizzata)non vedo come le vendite in un paese come la germania potevano aumentare.....non so in germania,dove sono stato alcuni anni fa e l'unica gt che ho visto era di italiani che tornavano in belgio,ma in italia tutti pensano ALFA=FIAT e tutto quello che si fa per evitare questo portera' benefici.

 

[angelo0]

non volevo disturbare ferrari e Porsche.
Sará che tu abbia ragione nel dire che molti identificano l'alfa alla Fiat cosa plausibile, forse questo succede in Italia ma non certamente all'estero , a me per esempio non risulta che in Germania sia cosi, fatto é che in Germania le vendite alfa sono diminuite anche quando essa non apparteneva a Fiat dungue mi vien da dire, che questa non é la sola problematica, ci deve essere qualche altro motivo che con la fiat non ha niente a che fare......
Per cio che riguarda l'assistenza,stessa rete di vendita, motori,componenti,
ti posso far vedere che in germania e piu che normale VW,Skoda Audi porsche e anche seat si vedono insieme questa cosa non credo sia da considerare.

Sará perche la Fiat in Germania non gode di una buona immagine, ma tutte le macchine italiane in generale.
Secondo me colpa della ruggine anni 70 e 80, colpa pure della buona pubblicitá dell´ADAC e delle diverse riveste... :evil:

..questo lo considero un motivo veritiero i tedeschi non scherzano con le nostre auto a prescindere.

 

[angelo0]

non volevo disturbare ferrari e Porsche.
Sará che tu abbia ragione nel dire che molti identificano l'alfa alla Fiat cosa plausibile, forse questo succede in Italia ma non certamente all'estero , a me per esempio non risulta che in Germania sia cosi, fatto é che in Germania le vendite alfa sono diminuite anche quando essa non apparteneva a Fiat dungue mi vien da dire, che questa non é la sola problematica, ci deve essere qualche altro motivo che con la fiat non ha niente a che fare......
Per cio che riguarda l'assistenza,stessa rete di vendita, motori,componenti,
ti posso far vedere che in germania e piu che normale VW,Skoda Audi porsche e anche seat si vedono insieme questa cosa non credo sia da considerare.
[/quote]se parli degli ultimi anni (dopo le alfasud che arrugginivano al primo lavaggio,l'alfa 90 e la ottima 75 che pero' era' una giulietta rimodernizzata)non vedo come le vendite in un paese come la germania potevano aumentare.....non so in germania,dove sono stato alcuni anni fa e l'unica gt che ho visto era di italiani che tornavano in belgio,ma in italia tutti pensano ALFA=FIAT e tutto quello che si fa per evitare questo portera' benefici.[/quote] l alfa negli ultimi 10 anni ha venduto dai 9 -11 mila auto annui e ti assicuro che non sono tutti italiani.
In Germania le proteste le facciamo in modo diverso che in italia, quando vogliamo l aumento paga ne parliamo civilmente con i responsabili e non andiamo per le strade abbandonanto il lavoro e la produzione che fa male sia al padrone che all operaio, le consegne ritardano e si perdono i clienti.
Cosi si fa per le auto quando c'é qualcosa che non va, facciamo parlare le mdie scrivento quello che succede alle nostre auto, difatti si vedono i risultati
nel mentre in Italia si ha problemi con l assistenza alfa questa in germania funziona benissimo.

 

[75turboTP]

non volevo disturbare ferrari e Porsche.
Sará che tu abbia ragione nel dire che molti identificano l'alfa alla Fiat cosa plausibile, forse questo succede in Italia ma non certamente all'estero , a me per esempio non risulta che in Germania sia cosi, fatto é che in Germania le vendite alfa sono diminuite anche quando essa non apparteneva a Fiat dungue mi vien da dire, che questa non é la sola problematica, ci deve essere qualche altro motivo che con la fiat non ha niente a che fare......
Per cio che riguarda l'assistenza,stessa rete di vendita, motori,componenti,
ti posso far vedere che in germania e piu che normale VW,Skoda Audi porsche e anche seat si vedono insieme questa cosa non credo sia da considerare.

se parli degli ultimi anni (dopo le alfasud che arrugginivano al primo lavaggio,l'alfa 90 e la ottima 75 che pero' era' una giulietta rimodernizzata)non vedo come le vendite in un paese come la germania potevano aumentare.....non so in germania,dove sono stato alcuni anni fa e l'unica gt che ho visto era di italiani che tornavano in belgio,ma in italia tutti pensano ALFA=FIAT e tutto quello che si fa per evitare questo portera' benefici.[/quote] l alfa negli ultimi 10 anni ha venduto dai 9 -11 mila auto annui e ti assicuro che non sono tutti italiani.
In Germania le proteste le facciamo in modo diverso che in italia, quando vogliamo l aumento paga ne parliamo civilmente con i responsabili e non andiamo per le strade abbandonanto il lavoro e la produzione che fa male sia al padrone che all operaio, le consegne ritardano e si perdono i clienti.
Cosi si fa per le auto quando c'é qualcosa che non va, facciamo parlare le mdie scrivento quello che succede alle nostre auto, difatti si vedono i risultati
nel mentre in Italia si ha problemi con l assistenza alfa questa in germania funziona benissimo.[/quote]purtroppo tutte queste alfa non le ho viste....dall'italia all'olanda per dieci giorni a bonn e francoforte come ti ho detto una sola gt belga,tre 147 qualche 156 e una 159(uscita da poco)in olanda invece ne ho viste tante(con immenso piacere ho visto per meglio dire ho sentito e mi sono girato una alfetta gtv, vicino duisburg)forse perche' era agosto?....ammiro l'organizzazione e la precisione del popolo tedesco e che riescono a trasmette anche a chi vive in quel paese per lavoro,cosa che non accade in italia.

 

[autofede2009]

Mamma mia quante caxxate che hai soarato tutte in una volta. Allora, i diesel bmw non sono noente di straordinario, ormai è appurato che barano sui consumi, e tantissimo e quindi hanno un rendimentosimile a tutti gli altri diesel.
L'intera produzione bmw monta all'anteriore schemi sospensivi che noi alfisti critichiamo sulla MiTo, figurarsi la figura di mer.da enorme che fa la bmw a proporli su macchine molto più costose.
Usano per le loro macchine telai obsoleti che risalgono al lontano 1991 e che sono la causa principale della scarsa tenuta di strada e delle doti stradali mediocri che caratterizzano l'intera produzione bmw.
Adesso mi vieni con una serie di caxxate ad incensare un marchio che viene acquistato principalemnte per dimostrare agli altri che uno ha i soldi, perche i 3/4 du chiu acquista una bmw non sa enmmeno che è a trazione posteriore.
Ora come ben sai, sono mesi che dico che il progetto MiTo fa caga.re proprio perchè prevede delle sospensioni dozzinali, ma alemno la MiTo costa la metà di una serie 1 che fa caga.re alla stessa maniera della MiTo. Pensa te una serie 3 con le stesse sospensioni schifose di una MiTo o di una Skoda Fabia. E' UNO SCANDALO E ALLO STESSO TEMPO UNA FREGATURA PER QUEI POLLI CHE ACQUISTANO BMW.

L'unica che esce dalla normalità è la 159, mna purtroppo l'ignoranza o la malafede di alcuni porta sempre agli stessi discorsi.

P.S. Quando a Monaco finiranno di barare sui consumi dichaiarati allora ci sarà da festeggiare, ma finchè esistono i polli che ci credono ....................

ciao sasà...

penso che non hai letto bene quello che ho scritto visto che il mio pensiero su BMW è oramai ben noto...

ho parlato di rendimento e non specificatamente di consumo ( perchè sono stato tra quelli che hanno denunciato anomalie nelle prove di consumo... 15,6 km/litro sia nel ciclo urbano che extraurbano nella prova della 320d sw manuale vs mercedes c220 autom...)...

e tante volte ho scritto e raccontato quello che mi è stato detto sulla tenuta di strada della serie 3 che ha messo in difficoltà diversi conducenti...

quindi rimango dell'idea sulle molteplici imperfezioni della BMW...

obiettivamente però i motori diesel sono un gradino sopra gli altri... la potenza maggiore unita alla trazione posteriore garantisce una maggiore motricità e quindi soprattutto accelerazioni molto buone... altrimenti sono anche le prestazioni "sballate" nelle prove...

quindi chi ha aperto questo soggetto sicuramente per questi motivi avrà sentito un maggior piacere nella guida pigiando sull'acceleratore rispetto alla precedente 159 (presumibilmente 150cv...)...

non basta questo però a decretarne la scelta migliore... il mio personale parere è che in complesso la serie 3 a mio avviso non è superiore alla 159...

 

[autofede2009]

ma scusa , tutte le immagini che riporto nel forum di bellissime auto non sono costruttive?E IDATI sui vari test sono ctazate?
perchè ti ostini a non ammettere che sono altri a provocarmi per primi? ma le leggi le risposte ai miei interventi di due utenti in particolare, ,con cui non m'interessa dialogare ,e che invece continuano a provocare pur tentando io di ignorarli ?( AUTOFEDE E ITEQ)?

il fatto che uno risponde alle tue continue, più o meno mascherate e spesso maldestre provocazioni è una conseguenza a tutte quello che scrivi qui e negli altri forum...

è inutile che poi ogni tanto dai lo "zuccherino" della foto vecchia o delle specifiche tecniche di un'Alfa del passato... non incanti nessuno...

sei pregato anche di evitare di chiamarmi continuamente in causa anche nella cartella del moderatore... visto che non mi sono mai messo a farlo nei tuoi confronti (pur avendo molto spesso il diritto) ma ho sempre risposto direttamente a te alle opinioni e alle provocazioni senza parolacce o frasi ignoranti... questo comportamento da scuola elementare certamente non da credito alle tue osservazioni...

se c'è qualcosa che scrivi che non condivido te lo scrivo... se non ti sta bene mi rispondi con gli stessi toni... o non rispondi... cosi si fa in forum...

si può essere più o meno ironici... ma mai maleducati... :!:

 

[ezio12]

eccoti allora lo zuccheroso interno della giulietta sprint veloce:

 

[SZ.]

Io apprezzo BMW, ma non capisco che cosa c'entra il rispetto ...
E' una fabbrica di automobili, mica Madre Teresa o Martin Luther King, boh ...

Le auto caso mai sono apprezzate, non rispettate, e nella misura in cui sono apprezzate possono anche avere successo commerciale.
Io però non credo che ai fini del successo commerciale di un'Alfa Romeo la trazione posteriore sia irrilevante.
Anzitutto perchè sono sfacciatamente di parte: secondo me una vera Alfa Romeo non può che avere la trazione posteriore.

Ma anche per un discorso più oggettivo: la tp conta/non conta al pari di tutte le altre caratteristiche dell'auto, messe insieme.
Se siamo d'accordo in generale sul fatto che un'auto come la 159 è molto bella da vedere e da guidare, allora non si spiega il mediocre riscontro commerciale, nel caso in cui questi (e non altri come la tp) dovessero essere i fattori principali fattori di successo. A meno di derivare che la 159 non abbia stravenduto perchè non è molto bella o non è un granchè da guidare .... ma mi sembra che questo sia oggettivamente da escludere.
Allora , questo è solo per dire che la TP può essere / non essere un fattore di successo prevalente (per un modello marchiato Alfa), al pari di altri aspetti.
Oggettivamente: a quanti può fregare che sotto ci siano dei quadrilateri, piuttosto che sia eccezionale da guidare, piuttosto del fatto che sia "bella"? Siamo sicuri di poter rispondere: "Certamente a più gente di coloro che sono interessati alla tp" ?

Non credo.... Ma questa ovviamente è la mia opinione....

SZ

Caro SZ guarda che la parola "rispetto" non era riferita ad un auto o marchio ma alla persona con cui colloqui...

Angelo, forse c'e' un malinteso: è il titlolo del thread che parla di rispetto meritato per BMW. Io mi riferivo a quel rispetto, non a quello tra persone che invocavi tu, su cui peraltro mi trovo d'accordo!

Ciao

SZ

 

[angelo0]

Io apprezzo BMW, ma non capisco che cosa c'entra il rispetto ...
E' una fabbrica di automobili, mica Madre Teresa o Martin Luther King, boh ...

Le auto caso mai sono apprezzate, non rispettate, e nella misura in cui sono apprezzate possono anche avere successo commerciale.
Io però non credo che ai fini del successo commerciale di un'Alfa Romeo la trazione posteriore sia irrilevante.
Anzitutto perchè sono sfacciatamente di parte: secondo me una vera Alfa Romeo non può che avere la trazione posteriore.

Ma anche per un discorso più oggettivo: la tp conta/non conta al pari di tutte le altre caratteristiche dell'auto, messe insieme.
Se siamo d'accordo in generale sul fatto che un'auto come la 159 è molto bella da vedere e da guidare, allora non si spiega il mediocre riscontro commerciale, nel caso in cui questi (e non altri come la tp) dovessero essere i fattori principali fattori di successo. A meno di derivare che la 159 non abbia stravenduto perchè non è molto bella o non è un granchè da guidare .... ma mi sembra che questo sia oggettivamente da escludere.
Allora , questo è solo per dire che la TP può essere / non essere un fattore di successo prevalente (per un modello marchiato Alfa), al pari di altri aspetti.
Oggettivamente: a quanti può fregare che sotto ci siano dei quadrilateri, piuttosto che sia eccezionale da guidare, piuttosto del fatto che sia "bella"? Siamo sicuri di poter rispondere: "Certamente a più gente di coloro che sono interessati alla tp" ?

Non credo.... Ma questa ovviamente è la mia opinione....

SZ

Caro SZ guarda che la parola "rispetto" non era riferita ad un auto o marchio ma alla persona con cui colloqui...

Angelo, forse c'e' un malinteso: è il titlolo del thread che parla di rispetto meritato per BMW. Io mi riferivo a quel rispetto, non a quello tra persone che invocavi tu, su cui peraltro mi trovo d'accordo!

Ciao

SZ

ops, scusami hai completamento ragione...

 

[SZ.]

non volevo disturbare ferrari e Porsche.
Sará che tu abbia ragione nel dire che molti identificano l'alfa alla Fiat cosa plausibile, forse questo succede in Italia ma non certamente all'estero , a me per esempio non risulta che in Germania sia cosi, fatto é che in Germania le vendite alfa sono diminuite anche quando essa non apparteneva a Fiat dungue mi vien da dire, che questa non é la sola problematica, ci deve essere qualche altro motivo che con la fiat non ha niente a che fare......
Per cio che riguarda l'assistenza,stessa rete di vendita, motori,componenti,
ti posso far vedere che in germania e piu che normale VW,Skoda Audi porsche e anche seat si vedono insieme questa cosa non credo sia da considerare.

Sará perche la Fiat in Germania non gode di una buona immagine, ma tutte le macchine italiane in generale.
Secondo me colpa della ruggine anni 70 e 80, colpa pure della buona pubblicitá dell´ADAC e delle diverse riveste... :evil:

..questo lo considero un motivo veritiero i tedeschi non scherzano con le nostre auto a prescindere.

Un po' i crucchi c'e' da capirli secondo me. Non dico che abbiano ragione ma c'e' un po' da capirli. Sarebbe come se loro venissero a proporre a noi i loro abiti "firmati" o i loro mobili, o le loro specialità alimentari.... Le nostre opinioni non sarebbero (a ragione) molto più tenere delle loro, nei confronti delle auto italiane....
Un po' c'e' anche da dire, tornando a parlare di auto, che gli altri, in molti casi si sono rimboccati le maniche e hanno risposto alla concorrenza recuperando su alcuni punti deboli. Mentre Fiat non sembra aver fatto altrettanto.
Es. una volta i motori turbodiesel migliori erano quelli della fiat, gli altri o non li facevano o facevano pena (BMW come Alfa). Poi gli altri si sono dati da fare, e adesso BMW fa i turbodiesel più potenti e più efficienti di Fiat. Fiat invece ha pensato a vendere i brevetti sul multijet, e a concedere ai bancarottieri saab/gm l'esclusiva per il JTD da 180cv. Risultato: Alfa era avanti come prestazioni, adesso è finita indietro.
Un punto dolente della produzione fiat è sempre stato l'aspetto squallido di plastiche e guarnizioni. Personalmente, mi è facile, confrontando la mia GT del 2005 con la mia precedente A3 del 1997, come la fiat di 8 anni più giovane non abbia plastiche e guarnizioni non dico migliori, ma almeno alla pari della A3.
Fiat non ha voluto mantenere il primato nelle prestazioni, concentrandosi sull'aspetto della meccanica, ma a quanto pare non ha voluto focalizzarsi nemmeno sugli aspetti riguardanti le finiture.
Poi ti trovi una 159 rifinita più o meno come una mondeo e che va più meno come una mondeo. Allora, al profano automobilista, disinteressato della storia del marchio, delle sospensioni, della trazione davanti o dietro, come si può giustificare il fatto che la 159 possa costare più di una mondeo?

SZ