Ah,l?alfa romeo!! La bmw merita rispetto!

[SZ.]

si per trazione si avvicina ad audi,perche audi adotta (escluso la A3) il motore longitudinale.....come storia non ci sono paragoni alfa e' sicuramente insieme a ferrari e porsche quella con piu' storia sia per vittorie sportive e sia per gli amanti del biscione in tutto il mondo.....IL VERO problema dell'alfa oggi e' che tutti la identificano con la fiat,per tutti e' una fiat ricarrozzata per questo qualsiasi cosa per differenziarla non puo' che portare benefici...la tp,motori anche di poco piu' prestanti rispetto a quelli adottati sulle fiat, l'assistenza con i camici rossi e non bianchi con la scritta fiat,gli accessori e i ricambi marchiati alfa romeo....audi ha mantenuto la sua tradizionale meccanica (ta e 4x4)miglirando continuamente,bmw ha mantenuto migliorando continuamente la sua tp....che senso ha avere tre marchi alfa lancia e fiat con stessi motori ,stessa meccanica (trasversale e ta)stessi componenti, stessa assistenza,stessa rete di vendita.....se fiat non e' in grado di valorizzare alfa romeo e lancia non diamo la colpa agli italiani che secondo me in fatto di auto non sono affatto ignoranti e pecoroni.

Si, infatti, l´ Alfa merita qualcosa di piú ! Ha una storia troppo importante. Non va bene costruire macchine con layout da utilitaria e cercare di venderle come sportive / premium.

hai perfettamente capito quello che pensano tutti....o quasi

Beh, c´é poco da dire... a chi piacciono i motori/meccaniche, la guida ecc ecc..
la pensa come noi. (e non solo, chi apre il cofano a vedere il motore vede qualcosa di trasversale, con un coperchio brutto in plastica, come sulle utilitarie..)
Per quelli che amano gli Ipod c´é l´eQ2 (magari collegandolo al USB ti fa sentire il rombo motore in formato mp3)

infatti sulla mia gt evito il piu' possibile di aprire il cofano ....mi ricorda la panda la ritmo e lo scudo....cosa che invece facevo anche senza motivo sulle altre alfa....comunque alla presentazione della 155 c'era una 2500 V6 qualcuno sbadatamente apri' il cofano rimasi impietrito nel vedere il BUSSO messo in posizione trasversale....aspettando il mio turno un signore scendendo rimase con il pannello porta in mano si era STACCATO!!!!!presi la mia 75 e me ne andai senza provare la 155

Tutte le volte che apro il cofano della mia GT, per aggiungere il liquido lavavetri, mi viene da ridere....
.
Il tubo con il filtro per il rabbocco è piazzato in un angolo angusto del vano, dalla parte del parabrezza, e oltre ad essere inclinato, ha un diametro talmente scarso, che diventa quasi un problema fare il pieno senza buttare fuori metà del sapone, a meno di usare qualcosa che abbia un getto piccolo e preciso (come le bottiglie col succhiotto, tipo gatorade...)
.
La cosa divertente è che se apri il cofano di una panda o di un ducato ( il furgone ! ) trovi la medesima idiozia. Non può essere per un problema di spazi: tante altre macchine hanno il tubo del lavavetri bello comodo tra fanale e passaruato, e con una bella imboccatura (certo, non per travasarci una pentola, ma almeno per poter usare una bottiglia o il flacone stesso in cui si trova il lavavetri) .
.
E' vero, i problemi della vita non sono questi, ma secondo voi ... possibile che non abbiano mai pensato che forse l'angolo del cofano sotto il parabrezza non è il punto più comodo per fare il rabbocco del "sapone"

Ecco, queste sono le emozioni che a me da un moderno vano motore.

SZ

 

[75turboTP]

si per trazione si avvicina ad audi,perche audi adotta (escluso la A3) il motore longitudinale.....come storia non ci sono paragoni alfa e' sicuramente insieme a ferrari e porsche quella con piu' storia sia per vittorie sportive e sia per gli amanti del biscione in tutto il mondo.....IL VERO problema dell'alfa oggi e' che tutti la identificano con la fiat,per tutti e' una fiat ricarrozzata per questo qualsiasi cosa per differenziarla non puo' che portare benefici...la tp,motori anche di poco piu' prestanti rispetto a quelli adottati sulle fiat, l'assistenza con i camici rossi e non bianchi con la scritta fiat,gli accessori e i ricambi marchiati alfa romeo....audi ha mantenuto la sua tradizionale meccanica (ta e 4x4)miglirando continuamente,bmw ha mantenuto migliorando continuamente la sua tp....che senso ha avere tre marchi alfa lancia e fiat con stessi motori ,stessa meccanica (trasversale e ta)stessi componenti, stessa assistenza,stessa rete di vendita.....se fiat non e' in grado di valorizzare alfa romeo e lancia non diamo la colpa agli italiani che secondo me in fatto di auto non sono affatto ignoranti e pecoroni.

Si, infatti, l´ Alfa merita qualcosa di piú ! Ha una storia troppo importante. Non va bene costruire macchine con layout da utilitaria e cercare di venderle come sportive / premium.

hai perfettamente capito quello che pensano tutti....o quasi

Beh, c´é poco da dire... a chi piacciono i motori/meccaniche, la guida ecc ecc..
la pensa come noi. (e non solo, chi apre il cofano a vedere il motore vede qualcosa di trasversale, con un coperchio brutto in plastica, come sulle utilitarie..)
Per quelli che amano gli Ipod c´é l´eQ2 (magari collegandolo al USB ti fa sentire il rombo motore in formato mp3)

infatti sulla mia gt evito il piu' possibile di aprire il cofano ....mi ricorda la panda la ritmo e lo scudo....cosa che invece facevo anche senza motivo sulle altre alfa....comunque alla presentazione della 155 c'era una 2500 V6 qualcuno sbadatamente apri' il cofano rimasi impietrito nel vedere il BUSSO messo in posizione trasversale....aspettando il mio turno un signore scendendo rimase con il pannello porta in mano si era STACCATO!!!!!presi la mia 75 e me ne andai senza provare la 155

Tutte le volte che apro il cofano della mia GT, per aggiungere il liquido lavavetri, mi viene da ridere....
.
Il tubo con il filtro per il rabbocco è piazzato in un angolo angusto del vano, dalla parte del parabrezza, e oltre ad essere inclinato, ha un diametro talmente scarso, che diventa quasi un problema fare il pieno senza buttare fuori metà del sapone, a meno di usare qualcosa che abbia un getto piccolo e preciso (come le bottiglie col succhiotto, tipo gatorade...)
.
La cosa divertente è che se apri il cofano di una panda o di un ducato ( il furgone ! ) trovi la medesima idiozia. Non può essere per un problema di spazi: tante altre macchine hanno il tubo del lavavetri bello comodo tra fanale e passaruato, e con una bella imboccatura (certo, non per travasarci una pentola, ma almeno per poter usare una bottiglia o il flacone stesso in cui si trova il lavavetri) .
.
E' vero, i problemi della vita non sono questi, ma secondo voi ... possibile che non abbiano mai pensato che forse l'angolo del cofano sotto il parabrezza non è il punto più comodo per fare il rabbocco del "sapone"

Ecco, queste sono le emozioni che a me da un moderno vano motore.

SZ

mettiamolo cosi' ed accontentiamo tutti....sono con te per entrambe le cose che hai scritto.
ciao.

 

[autofede2009]

Allora, al profano automobilista, disinteressato della storia del marchio, delle sospensioni, della trazione davanti o dietro, come si può giustificare il fatto che la 159 possa costare più di una mondeo?

SZ[/quote]

se vedi i dati di vendita anche i profani automobilisti che comprano la mondeo sono in via di estinzione...

sarà perchè anche la mondeo da noi non è regalata... i listini sono praticamente equivalenti... nella classifica delle berline medie di marzo 09 su 4ruote di giugno neanche compare...

tra le sw invece ha venuto 412pz mentre la 159 sw 648pz...

forse la risposta è che il mercato stà cambiando radicalmente... e con una velocità incredibile... a pag 59 sempre di 4ruote c'è un articoletto "la crisi delle berline" che cita le parole di gornet direttore renault che ha ammesso in una intervista che la laguna forse non avrà eredi... delle 190.000 previste nel 2008 ne hanno vendute 100.000... per un auto che aveva fatto un boom con la prima generazione...

che succede/succederà...?

 

[ezio12]

è errato quello che lei afferma.... la quantità di vendite deve verificarle a livello europeo e non solo nazionale; sotto questo punto di vista mondeo se la sta cavando bene con 15300 auto vendute a maggio in europa ,e in spagna è prima nel suo segmento.ma a parte questo le dimensioni della mondeo , con un passo di 285 cm la fanno appartenere di piu' al segmento di audi a6 e bmw serie 5 ,nel quale ha venduto molto di piu' anche in italia rispetto alle piu' rinomate e costose due tedesche, conseguendo la preferenza di chi vuole spazio, prestazioni e comodità ma ad un prezzo minore delle due blasonate.
quindi il confronto con alfa non regge perchè hanno caratteristiche per me abbastanza differenti.

 

[75turboTP]

è errato quello che lei afferma.... la quantità di vendite deve verificarle a livello europeo e non solo nazionale; sotto questo punto di vista mondeo se la sta cavando bene con 15300 auto vendute a maggio in europa ,e in spagna è prima nel suo segmento.ma a parte questo le dimensioni della mondeo , con un passo di 285 cm la fanno appartenere di piu' al segmento di audi a6 e bmw serie 5 ,nel quale ha venduto molto di piu' anche in italia rispetto alle piu' rinomate e costose due tedesche, conseguendo la preferenza di chi vuole spazio, prestazioni e comodità ma ad un prezzo minore delle due blasonate.
quindi il confronto con alfa non regge perchè hanno caratteristiche per me abbastanza differenti.

ma l'alfa e' paragonabile solo con il mercato interno,figurati se autofede e' cosi' obbiettivo da fare questo paragone

 

[autofede2009]

è errato quello che lei afferma.... la quantità di vendite deve verificarle a livello europeo e non solo nazionale; sotto questo punto di vista mondeo se la sta cavando bene con 15300 auto vendute a maggio in europa ,e in spagna è prima nel suo segmento.ma a parte questo le dimensioni della mondeo , con un passo di 285 cm la fanno appartenere di piu' al segmento di audi a6 e bmw serie 5 ,nel quale ha venduto molto di piu' anche in italia rispetto alle piu' rinomate e costose due tedesche, conseguendo la preferenza di chi vuole spazio, prestazioni e comodità ma ad un prezzo minore delle due blasonate.
quindi il confronto con alfa non regge perchè hanno caratteristiche per me abbastanza differenti.

ma l'alfa e' paragonabile solo con il mercato interno,figurati se autofede e' cosi' obbiettivo da fare questo paragone

preferisco tenermi la mia "obiettività" che imparare quella di qualcun altro che addirittura arriva a paragonare la Mondeo alla BMW serie 5 e Audi A6...
ognuno ha i suoi parametri...

in compenso noto che ezio è passato dalla parolaccia al darmi del lei... stasera andrò a dormire veramente più soddisfatto... :lol:

 

[Skurgaz]

è errato quello che lei afferma.... la quantità di vendite deve verificarle a livello europeo e non solo nazionale; sotto questo punto di vista mondeo se la sta cavando bene con 15300 auto vendute a maggio in europa ,e in spagna è prima nel suo segmento.ma a parte questo le dimensioni della mondeo , con un passo di 285 cm la fanno appartenere di piu' al segmento di audi a6 e bmw serie 5 ,nel quale ha venduto molto di piu' anche in italia rispetto alle piu' rinomate e costose due tedesche, conseguendo la preferenza di chi vuole spazio, prestazioni e comodità ma ad un prezzo minore delle due blasonate.
quindi il confronto con alfa non regge perchè hanno caratteristiche per me abbastanza differenti.

ma l'alfa e' paragonabile solo con il mercato interno,figurati se autofede e' cosi' obbiettivo da fare questo paragone

preferisco tenermi la mia "obiettività" che imparare quella di qualcun altro che addirittura arriva a paragonare la Mondeo alla BMW serie 5 e Audi A6...
ognuno ha i suoi parametri...

in compenso noto che ezio è passato dalla parolaccia al darmi del lei... stasera andrò a dormire veramente più soddisfatto... :lol:

Beh, hai mai visto le dimensioni di una Mondeo?

 

[75turboTP]

è errato quello che lei afferma.... la quantità di vendite deve verificarle a livello europeo e non solo nazionale; sotto questo punto di vista mondeo se la sta cavando bene con 15300 auto vendute a maggio in europa ,e in spagna è prima nel suo segmento.ma a parte questo le dimensioni della mondeo , con un passo di 285 cm la fanno appartenere di piu' al segmento di audi a6 e bmw serie 5 ,nel quale ha venduto molto di piu' anche in italia rispetto alle piu' rinomate e costose due tedesche, conseguendo la preferenza di chi vuole spazio, prestazioni e comodità ma ad un prezzo minore delle due blasonate.
quindi il confronto con alfa non regge perchè hanno caratteristiche per me abbastanza differenti.

ma l'alfa e' paragonabile solo con il mercato interno,figurati se autofede e' cosi' obbiettivo da fare questo paragone

preferisco tenermi la mia "obiettività" che imparare quella di qualcun altro che addirittura arriva a paragonare la Mondeo alla BMW serie 5 e Audi A6...
ognuno ha i suoi parametri...

in compenso noto che ezio è passato dalla parolaccia al darmi del lei... stasera andrò a dormire veramente più soddisfatto... :lol:

ezio mi e' simpatico quindi anche se paragona la mondeo o una bmw mi sta bene ....ma anche tu quando non ti accanisci senza motivo contro una tp

 

[Laus264]

[...]
Un punto dolente della produzione fiat è sempre stato l'aspetto squallido di plastiche e guarnizioni. Personalmente, mi è facile, confrontando la mia GT del 2005 con la mia precedente A3 del 1997, come la fiat di 8 anni più giovane non abbia plastiche e guarnizioni non dico migliori, ma almeno alla pari della A3.
Fiat non ha voluto mantenere il primato nelle prestazioni, concentrandosi sull'aspetto della meccanica, ma a quanto pare non ha voluto focalizzarsi nemmeno sugli aspetti riguardanti le finiture.
Poi ti trovi una 159 rifinita più o meno come una mondeo e che va più meno come una mondeo. Allora, al profano automobilista, disinteressato della storia del marchio, delle sospensioni, della trazione davanti o dietro, come si può giustificare il fatto che la 159 possa costare più di una mondeo?

SZ

Giusto oggi mi è arrivata la MiTo in concessionario (ebbene sì, ho osato comprarmela ).

Facendo i dovuti controlli, ho potuto notare che il pezzo di plastica che copre l'airbag per le ginocchia era montato male, con una delle estremità che non si attaccava bene al corpo centrale. Oltrettutto non c'è un perfetto allineamento con il cassettino fusibili.

Ovviamente il mio fido meccanico mi ha assicurato che ci penserà lui a sistemarlo prima della consegna, ma certo non sono cose che si dovrebbero trovare su un'auto di cotanto prezzo e che vorrebbe definirsi Premium.

Insomma, quando la smetteranno di perdersi in queste stupidaggini?

 

[BelliCapelli3]

è errato quello che lei afferma.... la quantità di vendite deve verificarle a livello europeo e non solo nazionale; sotto questo punto di vista mondeo se la sta cavando bene con 15300 auto vendute a maggio in europa ,e in spagna è prima nel suo segmento.ma a parte questo le dimensioni della mondeo , con un passo di 285 cm la fanno appartenere di piu' al segmento di audi a6 e bmw serie 5 ,nel quale ha venduto molto di piu' anche in italia rispetto alle piu' rinomate e costose due tedesche, conseguendo la preferenza di chi vuole spazio, prestazioni e comodità ma ad un prezzo minore delle due blasonate.
quindi il confronto con alfa non regge perchè hanno caratteristiche per me abbastanza differenti.

Naaa, ma che bischerate! La Mondeo, per le dimensioni, va paragonata come minimo ad una MB classe S. E vende anche molto di più!

 

[75turboTP]

è errato quello che lei afferma.... la quantità di vendite deve verificarle a livello europeo e non solo nazionale; sotto questo punto di vista mondeo se la sta cavando bene con 15300 auto vendute a maggio in europa ,e in spagna è prima nel suo segmento.ma a parte questo le dimensioni della mondeo , con un passo di 285 cm la fanno appartenere di piu' al segmento di audi a6 e bmw serie 5 ,nel quale ha venduto molto di piu' anche in italia rispetto alle piu' rinomate e costose due tedesche, conseguendo la preferenza di chi vuole spazio, prestazioni e comodità ma ad un prezzo minore delle due blasonate.
quindi il confronto con alfa non regge perchè hanno caratteristiche per me abbastanza differenti.

ma l'alfa e' paragonabile solo con il mercato interno,figurati se autofede e' cosi' obbiettivo da fare questo paragone

preferisco tenermi la mia "obiettività" che imparare quella di qualcun altro che addirittura arriva a paragonare la Mondeo alla BMW serie 5 e Audi A6...
ognuno ha i suoi parametri...

in compenso noto che ezio è passato dalla parolaccia al darmi del lei... stasera andrò a dormire veramente più soddisfatto... :lol:

Beh, hai mai visto le dimensioni di una Mondeo?

infatti ezio ha paragonato solo le dimensioni e non ha sbagliato...nemmeno sulle vendite...di cosa lo accusate?perche' i fiattari lo attaccano sempre anche quando ha ragione?

 

[75turboTP]

[...]
Un punto dolente della produzione fiat è sempre stato l'aspetto squallido di plastiche e guarnizioni. Personalmente, mi è facile, confrontando la mia GT del 2005 con la mia precedente A3 del 1997, come la fiat di 8 anni più giovane non abbia plastiche e guarnizioni non dico migliori, ma almeno alla pari della A3.
Fiat non ha voluto mantenere il primato nelle prestazioni, concentrandosi sull'aspetto della meccanica, ma a quanto pare non ha voluto focalizzarsi nemmeno sugli aspetti riguardanti le finiture.
Poi ti trovi una 159 rifinita più o meno come una mondeo e che va più meno come una mondeo. Allora, al profano automobilista, disinteressato della storia del marchio, delle sospensioni, della trazione davanti o dietro, come si può giustificare il fatto che la 159 possa costare più di una mondeo?

SZ

Giusto oggi mi è arrivata la MiTo in concessionario (ebbene sì, ho osato comprarmela ).

Facendo i dovuti controlli, ho potuto notare che il pezzo di plastica che copre l'airbag per le ginocchia era montato male, con una delle estremità che non si attaccava bene al corpo centrale. Oltrettutto non c'è un perfetto allineamento con il cassettino fusibili.

Ovviamente il mio fido meccanico mi ha assicurato che ci penserà lui a sistemarlo prima della consegna, ma certo non sono cose che si dovrebbero trovare su un'auto di cotanto prezzo e che vorrebbe definirsi Premium.

Insomma, quando la smetteranno di perdersi in queste stupidaggini?

se le fanno come le gt e le 147 allora e' stato inutile non farle a pomigliano
quindi sasa' ha ragione quando dice che anche le mito hanno problemi di assemblaggio!

 

[75turboTP]

[...]
Un punto dolente della produzione fiat è sempre stato l'aspetto squallido di plastiche e guarnizioni. Personalmente, mi è facile, confrontando la mia GT del 2005 con la mia precedente A3 del 1997, come la fiat di 8 anni più giovane non abbia plastiche e guarnizioni non dico migliori, ma almeno alla pari della A3.
Fiat non ha voluto mantenere il primato nelle prestazioni, concentrandosi sull'aspetto della meccanica, ma a quanto pare non ha voluto focalizzarsi nemmeno sugli aspetti riguardanti le finiture.
Poi ti trovi una 159 rifinita più o meno come una mondeo e che va più meno come una mondeo. Allora, al profano automobilista, disinteressato della storia del marchio, delle sospensioni, della trazione davanti o dietro, come si può giustificare il fatto che la 159 possa costare più di una mondeo?

SZ

Giusto oggi mi è arrivata la MiTo in concessionario (ebbene sì, ho osato comprarmela ).

Facendo i dovuti controlli, ho potuto notare che il pezzo di plastica che copre l'airbag per le ginocchia era montato male, con una delle estremità che non si attaccava bene al corpo centrale. Oltrettutto non c'è un perfetto allineamento con il cassettino fusibili.

Ovviamente il mio fido meccanico mi ha assicurato che ci penserà lui a sistemarlo prima della consegna, ma certo non sono cose che si dovrebbero trovare su un'auto di cotanto prezzo e che vorrebbe definirsi Premium.

Insomma, quando la smetteranno di perdersi in queste stupidaggini?

se le fanno come le gt e le 147 allora e' stato inutile non farle a pomigliano
quindi sasa' ha ragione quando dice che anche le mito hanno problemi di assemblaggio!

Caro 75turboTP, il problema non sta se le fanno a Pomigliano o altrove, anche perche negli ultimi 12 anni quello che è uscito da Pomigliano è stato spesso superiore da quello che usciva da Mirafiori o da altri stabilimenti del gruppo.
La storia di Pomigliano èp stata messa in giro ad arte e viene periodicamente alimentata per creare la scusa nel momento in cui si procederà alla chiusura.
Ma con questa mossa la Fiat ha fatto capire che l'Alfa Romeo è solo un marchio vortuale. Certo è che non puoi pretendere delle auto con componenti e soluzioni particolari se devono essere prodotte sulle stesse linee della Punto o dellla Bravo.

Ciao.

Il bello è che sono proprio molti pseudo alfisti a fare il tifo per la chiusura di Pomigliano,

sono daccordo con te quando dici che ormai l'alfa e' un marchio virtuale e che non si aspettava altro che chiudere pomigliano (ultimo stabilimento storico alfa)come sono daccordo sulle tue considerazioni sulla mito e sulle future alfa con l'abbandono di soluzioni meccaniche eccellenti,come quelle della 159.........pero' io ho avuto esperienze con le mie gt e spesso ho guidato 147 e gli assemblaggi non erano assolutamente buoni....discorso diverso per la 159 dove li ho trovati buoni,questo sta a significare che se si vuole si possono fare ottimi prodotti anche in questo stabilimento....spero che le future alfa vengano prodotte a pomigliano con lo stessa cura con cui viene fatta l'ottima 159....quelli che fanno il tifo per la chiusura di pomigliano sono i fiattari...le alfa vanno fatte Bene e soprattutto in stabilimenti Alfa!!!
ciao e speriamo che l'epoca della fiat ricarrozzate finisca presto.

 

[endry1982]

Diciamo che probabilmente il cerchio si sta chiudendo, quindi i futuri prodotti alfa non avranno proprio nulla di alfa...

 

[autofede2009]

è errato quello che lei afferma.... la quantità di vendite deve verificarle a livello europeo e non solo nazionale; sotto questo punto di vista mondeo se la sta cavando bene con 15300 auto vendute a maggio in europa ,e in spagna è prima nel suo segmento.ma a parte questo le dimensioni della mondeo , con un passo di 285 cm la fanno appartenere di piu' al segmento di audi a6 e bmw serie 5 ,nel quale ha venduto molto di piu' anche in italia rispetto alle piu' rinomate e costose due tedesche, conseguendo la preferenza di chi vuole spazio, prestazioni e comodità ma ad un prezzo minore delle due blasonate.
quindi il confronto con alfa non regge perchè hanno caratteristiche per me abbastanza differenti.

ma l'alfa e' paragonabile solo con il mercato interno,figurati se autofede e' cosi' obbiettivo da fare questo paragone

preferisco tenermi la mia "obiettività" che imparare quella di qualcun altro che addirittura arriva a paragonare la Mondeo alla BMW serie 5 e Audi A6...
ognuno ha i suoi parametri...

in compenso noto che ezio è passato dalla parolaccia al darmi del lei... stasera andrò a dormire veramente più soddisfatto... :lol:

Beh, hai mai visto le dimensioni di una Mondeo?

infatti ezio ha paragonato solo le dimensioni e non ha sbagliato...nemmeno sulle vendite...di cosa lo accusate?perche' i fiattari lo attaccano sempre anche quando ha ragione?

leggi bene... ha scritto che visto che ha dimensioni abbondanti va paragonata al segmento della bmw serie 5 e audi a6....

se per te è un discorso logico...seguilo pure...

praticamente questa mondeo pian piano stà arrivando al segmento delle super sportive... :lol:

dopo aver assistito per mesi alla lettura del concetto che le TA vanno confrontate solo con le TA indipendetemente da tutto il resto, ora comincerà il confronto solo a livello dimensioni...

siamo su scherzi a parte...??