YARIS HSD .... ci siamo quasi

[G5]

Dimensioni in pianta a parte non mi pare che Insight sia confrontabile con Prius in nessun campo.

 

[CinghialeMannaro]

Dimensioni in pianta a parte non mi pare che Insight sia confrontabile con Prius in nessun campo.

Perchè no? le dimensioni sono analoghe, la spaziosità più o meno l'è la medesima, il livello di equipaggiamento anche. Puoi volermene fare una questione di confort, e su quello sicuramente ti do' ragione, ma il succo del discorso è un altro: "l'ibrido honda è peggiore". No. Affatto. Ha due grandi pregi: l'economicità e l'applicabilità ai motori diesel.

 

[gallongi]

l'insight secondo me E' la rivale della prius x eccellenza...

 

[Utente_1789434819]

Sto con te se si parla di utilitarie poichè basta un piccolo motore elettrico per diminuire anche di molto i consumi e emissioni, ma con auto più grosse questo tipo di ibrido non permette grossi risparmi, perchè oggi viene usato come escamotage solo per rientrare nei limiti di emissioni. Quindi questo ibrido con le continue normative sempre più restrittive, non permetterà ancora per molto alle grosse auto di rispettarle.Quindi Honda e le altre che strategie useranno?

L'ibrido honda ha un *enorme* vantaggo rispetto all'ibrido toyota: si applica anche a motori diesel senza alcun problema. Non è una cosa da poco.

...e ad ogni modo non mi pare che i risparmi siano piccoli, guarda i consumi della insight (da spritmonitor, 5.4 di media) e della prius (5.24 di media).

Il che vuol dire che per fare 100km usi 5.24 litri con la prius (corrispondenti a ? 7.86) mentre ne usi 5.4 con la insight (corrispondenti a 8.1 euri, in entrambi i casi ho supposto benzina a 1.5/lt).

Questo che vuol dire? vuol dire che per ogni 100km risparmi 24 centesimi. Se preferisci, risparmi 0,0024? al km.

Visto che l'esborso della Prius è maggiore di circa 8000? rispetto alla Insight, vuol dire che la Prius diventa conveniente dopo tre milioni e trecentotrentatremila trecentotrentatre virgola tre periodico km.

Non sono pochi. Ah, non ho calcolato altri fattori a contorno, ma visto che ce ne sono sia di positivi (minor manutenzione per la prius) sia di negativi (maggior bollo, maggiori interessi sul capitale immobilizzato) ho preferito fare conto pari.

Sei ancora cosi' convinto che l'ibrido toyota sia SEMPRE E COMUNQUE migliore di quello honda? Conti alla mano?

C'è da distinguere una cosa però : cè chi sceglie l'auto secondo puri e nudi calcoli matematici e cioè prezzo di acquisto, manutenzione, consumi, e cè chi sceglie un'auto secondo una specifica filosofia. Infatti non ho scelto ibrido toyota (Auris HSD) specificatamente per consumare meno,beh anche visto che la picasso che avevo prima faceva 9 L x 100 Km e adesso ne consumo la metà, ma secondo la filosofia del maggior rispetto dell'ambiente e delle persone.Ai semafori è sempre spenta così come a bassa velocità quindi meno emissioni, silenziosissima tantè che il mio vicino che sta sempre appostasto come un avvoltoio non riesce più a capire quando entro o esco di casa,riciclablile al 95%, rilassante da guidare e molto fluida.E' ovvio che questo pensiero pochi lo capiscono e lo condividono perchè si bada solo al portafoglio infischiandosene del degrado che l'ambiente sta andando incontro.Visto che solo toyota fà questo tipo di auto è ovvio che ho dovuto scegliere questa marca.Inoltre sono convinto che Honda faccia pagare troppo i suoi modelle ibridi per la tecnologia che offrono.Come si fà a pagare 19000 euro per una Jazz a cui gli è stato aggiunto un motore elettrico, quando lo stesso modello a benzina ne costa 5000 in meno. Ma come quando ho preso l'Auris HSD il popolo del forum mi ha detto che ero pazzo perchè Auris D 4d costa 4000 euro in meno, e adesso lo stesso discorso non vale per la Jazz ? E poi come è possibile giustificare tutti quei soldi di differenza, pari alla stessa differenza tra i modelli toyota ibridi e non, solo per l'aggiunta di un motore elettrico? A guardare bene non vedo tutto quel risparmio se la honda se ne approfitta vendendomi un modello che pago di più di quello che dovrebbe costare.

 

[davide77_2000]

...esatto..acquistare una ibrida pagandola tanto di più è una filosofia,non una convenienza economica!!!
Spero che i pochi possessori di ibride...oltre che inquinare meno con le loro ottime auto,non facciano come molti altri guidatori,che buttano dal finestrino mozziconi di sigarette,carte,svuotamento di posaceneri e pacchetti di sigarette (ovviamente vuoti)...se dovessi vedere una ibrida guidata da una persona del genere....mi :evil: :evil: :evil: :evil:!!!!!

 

[Utente_1789434819]

...esatto..acquistare una ibrida pagandola tanto di più è una filosofia,non una convenienza economica!!!
Spero che i pochi possessori di ibride...oltre che inquinare meno con le loro ottime auto,non facciano come molti altri guidatori,che buttano dal finestrino mozziconi di sigarette,carte,svuotamento di posaceneri e pacchetti di sigarette (ovviamente vuoti)...se dovessi vedere una ibrida guidata da una persona del genere....mi :evil: :evil: :evil: :evil:!!!!!

Secondo me se vedi una persona che ha un'ibrida e fà questo io penserei solo che glie l'hanno prestata, o è quella dell'azienda per cui lavora,o quando è andato all'autonoleggio era rimasta solo quella, altrimenti è un pirla.

 

[davide77iv]

...esatto..acquistare una ibrida pagandola tanto di più è una filosofia,non una convenienza economica!!!
Spero che i pochi possessori di ibride...oltre che inquinare meno con le loro ottime auto,non facciano come molti altri guidatori,che buttano dal finestrino mozziconi di sigarette,carte,svuotamento di posaceneri e pacchetti di sigarette (ovviamente vuoti)...se dovessi vedere una ibrida guidata da una persona del genere....mi :evil: :evil: :evil: :evil:!!!!!

Secondo me se vedi una persona che ha un'ibrida e fà questo io penserei solo che glie l'hanno prestata, o è quella dell'azienda per cui lavora,o quando è andato all'autonoleggio era rimasta solo quella, altrimenti è un pirla.

..secondo me,anche se non hai un'ibrida e ti comporti nello stesso modo,6 un cretino lo stesso..come sono cretino io quando mi inca77o a vedere queste cose!!!per abbassare l'inquinamento,bisogna partire da altre cose,non dall'acquisto di certe auto!!!

 

[G5]

Dimensioni in pianta a parte non mi pare che Insight sia confrontabile con Prius in nessun campo.

Perchè no? le dimensioni sono analoghe, la spaziosità più o meno l'è la medesima, il livello di equipaggiamento anche. Puoi volermene fare una questione di confort, e su quello sicuramente ti do' ragione, ma il succo del discorso è un altro: "l'ibrido honda è peggiore". No. Affatto. Ha due grandi pregi: l'economicità e l'applicabilità ai motori diesel.

La Insight non è un segmento D .... è una 2volumi (??) un po' lievitata ma già al primo sguardo si vede che non sono della stessa fascia, basta toccarle .... riguardo le dotazioni permettimi di dissentire .... nella dotazione standard figurano dispositivi (non promossi da alcuna parte) che la Insight non ha in nessun caso. Soprassiedo sugli optional.

 

[CinghialeMannaro]

quali dispositivi? mi devono essere sfuggiti...

 

[XPrience74]

Ci sono differenze di fondo fra una prius ed una insight a livello di componentistica, costi generali e relativi/conseguenti prezzi(a parte il sistema ibrido).

Vedasi i diversi comparti termici dei corrispettivi modelli, uno con un più "esclusivo" ciclo atkinson/miller per toyota, mentre la honda con un più "corrente" ciclo otto (1.3 V-TEC jazz), e non mi riferisco ad un discorso di rafinatezza, anzi..., ma bensì di regime produttivo.

Altro fattore di distinzione fra le due è il reparto sospensivo, dato che la insight, a proposito di componenti, è praticamente una jazz modificata, mentre la prius per l'avantreno mutua le sospensioni della corolla/auris, mentre per il retrotreno quelle dell'avensis(bilink).

 

[CinghialeMannaro]

Direi che il fatto che uno usa l'atkinson e uno il ciclo otto non "conta", ecco. Un ciclo o un altro non qualifica diversamente la vettura. Non è che un'auto è "meglio" solo perchè monta un motore che costa di più produrre.

Che poi, tra l'altro, non è per niente vero: il v-tec della insight è comparabile al 1.33 toyota, che è di gran lunga più raffinato del motore prius, almeno tecnicamente.

Diverso il discorso sospensioni, pero' a me risulta che la insight derivi dalla civic e non dalla jazz. Il che vuol dire che il comparto sospensioni è "da compatta" e non "da utilitaria", esattamente come quello prius.

 

[XPrience74]

Dalla tua risposta se ne evince che non hai capito il senso di quello che ho scritto...

Mentre per l'ultimo punto da te attenzionato, ti confermo la mia posizione in merito... dato che quest'ultima non'è propriamente un mio "parere"...

 

[gallongi]

Dimensioni in pianta a parte non mi pare che Insight sia confrontabile con Prius in nessun campo.

Perchè no? le dimensioni sono analoghe, la spaziosità più o meno l'è la medesima, il livello di equipaggiamento anche. Puoi volermene fare una questione di confort, e su quello sicuramente ti do' ragione, ma il succo del discorso è un altro: "l'ibrido honda è peggiore". No. Affatto. Ha due grandi pregi: l'economicità e l'applicabilità ai motori diesel.

La Insight non è un segmento D .... è una 2volumi (??) un po' lievitata ma già al primo sguardo si vede che non sono della stessa fascia, basta toccarle .... riguardo le dotazioni permettimi di dissentire .... nella dotazione standard figurano dispositivi (non promossi da alcuna parte) che la Insight non ha in nessun caso. Soprassiedo sugli optional.

scusa ma non riesco proprio a capire perche' l'insight non sia la rivale della prius..addirittura si somigliano...capisco la civic ima che e' unica e non c'entra nulla con le altre 2 ma loro sono in concorrenza dai..poi che uno preferisca la prius e' un altro conto..

 

[CinghialeMannaro]

Dalla tua risposta se ne evince che non hai capito il senso di quello che ho scritto...

Mentre per l'ultimo punto da te attenzionato, ti confermo la mia posizione in merito... dato che quest'ultima non'è propriamente un mio "parere"...

rispiegamelo allora se non ho capito

Ad ogni modo: a quanto mi risulta, su toyotaclubitalia, leggo, parlando della prius III:

"lo schema sospensioni è rimasto sostanzialmente invariato"

e qui tra l'altro

http://www.motori.it/test-drive/7182/nissan-leaf-vs-toyota-prius-plug-in-meglio-ibrida-o-elettrica.html?p=4

si parla di MacPherson all'anteriore e PONTE TORCENTE al posteriore. Quindi uno schema di sospensioni tutt'altro che raffinato.

Tra l'altro, la insight ha lo stesso schema di sospensioni

http://www.enciclopediadellautomobile.com/it/i-736-2252/honda-insight/scheda-tecnica/

quindi, voglio dire, se stavi provando a dirmi che la Prius ha uno schema sospensioni raffinato e derivato da berline di classe superiore temo che tu ti sia sbagliato. Anche perchè basta una visita al sito Toyota per capire che la Avensis, al posteriore, ha le ben più raffinate ruote indipendenti.

Ora, al di là della cosa che hai detto sullo schema sospensioni che è clamoreosamente inesatta, cosa volevi dirmi in realtà col tuo messaggio?

 

[XPrience74]

Basta leggere attentamente per capire che ho scritto che per il motore termico della prius mi riferivo ai costi di produzione più elevati per via dei minori numeri di produzione(non per la raffinatezza) rispetto ad un "comune" motore destinato ad un'altrettanto "comune" modello, dato che toyota lo utilizza solo in abbinamento alle ibride del gruppo...

Per quanto riguarda il resto, confermo che il comparto sospensivo di prius sia di appartenenza a segmento comunque superiore rispetto a quello derivato dalla jazz per l'insight, più che per un fattore di sofisticazione.

Rettifico nel dire che, i dati specifici da me precedentemente riportati in merito alla prius erano riferiti per via di reminiscenze della mk2 che possedeva tale soluzione, pertanto evidentemente per il retrotreno della mk3 si sarà deciso di cambiare "donatore d'organi" e magari la stessa corolla/auris, indi per cui, si conferma, seppur ridimensionata, la mia posizione iniziale in merito.