<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Weneto e l'XC... | Page 4 | Il Forum di Quattroruote

Weneto e l'XC...

vveneto ha scritto:
Beh, c'è una bella differenza, nel bene e nel male, tra un Disco/Free ed una XC60, ma anche Q3 ed X3...........Sei sicuro di essere pronto ad abbandonare l'auto per passare ad un fuoristrada vero?

Senza dubbio c'è differenza. Credo di essere pronto. Non sono mai stato uno fissato con una cosa sola, e così anche con le auto, ho sempre apprezzato auto dalla guida radicalmente differente: sulla mia mi ensusiasmo in curva, quando guido il Land Cruiser di mia madre mi godo l'effetto camion, rilassandomi.

Vero è - volendo entrare nello specifico - che la 5er dà grosse soddisfazioni di guida, specie ricordandosi di non alzare il gas in curva. Ma per godere, bisogna non essere presi da altro, ricordarsi di farlo, trovare la strada libera, non avere bestiame a bordo.... insomma, emozioni di pochi minuti, che bisogna andarsi a cercare. Per la parte restante del tempo si guida passeggiando, pensando ad altro, frenando in curva, riaccelerando sul dritto. Non è che l'auto, anche in questo senso, faccia mancare nulla: è anche comoda.

Ma se il passeggio finisce per diventare la condizione di guida principale, forse posso barattare quel 20% di sportività che effettivamente sfrutto, contro un mezzo improntato ad una guida più rilassante.

Mi fisso particolarmente su Land Rover perchè la station wagon ce l'ho, e comprare una specie di Station Wagon integrale a guida alta cambierebbe poco all'esperienza, credo. Allora preferisco cambiare in maniera più decisa, e prendere un mezzo un poco più sbilanciato verso l'esperienza "camion". Quindi, alto, squadrato, guida veramente tranquilla ecc... ecc... E poi Land Rover, a fronte di attitudini simili, mi pare sia rimasta quella che ancora garantisce, più di altri, allestimenti e finiture di lusso all'interno.

Quello che mi preoccupa è l'affidabilità. Si usa dire che con un Land Rover ti si guasteranno componenti che nemmeno pensavi di avere..... ma credo che risalga ai vecchi Defender / Range, i prodotti recenti mi paiono migliorati.
 
A grandi linee rispecchia un po' il ragionamento che ho fatto io, solo che non son stato pronto a fare il grande passo ed ho preferito scegliere, per ora, una via di mezzo.

Sull'affidabilità, direi che oggi non si va tranquilli con nessun marchio, e credo piuttosto che ormai tutti siano scesi ai livelli da te citati per la L.Rover.

Io ti posso dire che con un suv e la giusta cavalleria ci si può ancora divertire, con un "camion" non saprei, ma non lo escludo a priori...tra il bianco ed il nero ci sono molte sfumature di grigio...
 
Anch'io vorrei passare da BMW a Volvo.
L'auto è quella che attualmente mi piace di più ma sono preoccupato per il problema riferito da alcuni sul livello dell'olio nei diesel.
Per caso Weneto ti eri informato sul problema? Pensi sia stato risolto dalla casa?

Nel mio caso gui per 80% in città (20 km al giorno) e per un 20% fuori tra mare e montagna.
Quale motorizzazione è consigliabile (su una tale auto ovviamente non voglio rinunciare alle quattro ruote: sarebbe un controsenso)

grazie
 
Per quel che ne so frequentando altri forum specifici il problema dell'olio dovrebbe essere stato risolto, anche io mi ero preoccupato al riguardo perché il livello olio indicato da CB, che dovrebbe stare sui 3/4, era salito a 4/4, poi verificando di persona con l'astina ho scoperto trattarsi di un'oscillazione nell'indicazione che a volte si presenta quando si fa poca strada.

Io però ho percorrenze invertite, 20% città ed il resto fuori.

IMHO, se la vuoi integrale tanto vale prendere il 215cv, tanto sia il 163 che il 215 sono 2400 biturbo, i 2000 sono solo FWD.
 
Mi inserisco. Anche io ho riflettuto sull'opportunita` di acquistare una SUV. Ne ho provata qualcuna (tra cui XC60 D5 185cv), i classici giretti attorno alla concessionaria o poco piu` (X5 3.0d, ix35). Qualche viaggio da passeggero (tra cui XC90 2.5t ed X3 2.0d).

Mi affascinava l`idea della guida sciolta, rilassata. Cambio automatico, piede destro sul passaruota, mano destra a riposo e via in scioltezza.

Recentemente mi e` capitato di guidare una SUV per circa 700km (il classico week-end in montagna), una SantaFe 2.2crdi automatica del 2008. Diciamo che sono stato "fregato"... ho accettato di non andare con la mia macchina pensando di partire con una E 250cdi AMG Cabrio, ma avevo fatto male i calcoli. Ad ogni modo, non sara` lo stato dell'arte (e probabilmente non lo e` mai stato) ma e` una SUV generalista come tante altre.

L`idea che ne ho ricavato, fatta la tara circa la caratura del mezzo, e` che difficilmente comprero` un SUV. Senza scendere tanto nei dettagli, mi sono sentito zavorrato. Accelerazioni, riprese, frenate, curve, sorpassi. Ogni singolo metro e` stato scandito dalle inerzie della massa superflua. Senza considerare i consumi che sono stati nell'ordine degli 11.5l/100km (oltre 130e di gasolio, quando con la V50, sullo stesso percorso, registravo massimo 6.5 e con la 60 ne servono 7 per 100km). Pensavo che il SUV facesse venire voglia di "mettere la testa a posto", invece mi sono trovato ad arrancare nel cercare di mantenere la stessa andatura che tengo, non con la Volvo, con una banale utilitaria da meno di 100 cv. E tutto cio` senza trarre particolare giovamento dalla posizione di guida rialzata, che non mi e` sembrata un particolare plus.

Ovviamente immagino che, senza scomodare una X3, parecchie altre SUV si sarebbero comportate meglio, ma sono altrettanto sicuro che le rispettive SW mi avrebbero dato maggiori soddisfazioni senza richiedere tutto quel gasolio. Insomma, ci sono ottime SUV in giro, ma quando si puo` avere una SW, piu` efficiente, piu` veloce ed altrettanto rilassante da guidare non vedo perche` portarsi dietro della zavorra. Fatto salvo ovviamente il caso di chi ha bisogno di spazio.

Poi anche io ho sempre guardato con ammirazione la Discovery, per non parlare della Range (non sport), ma alla fine a che pro comprarle se non si hanno esigenze specifiche? Consumano, sono lente ed abbastanza goffe su strada. E` vero, hanno fascino da vendere, ma con il fascino non si macinano km. Poi, per carita`, si puo` andare a 200 fissi con una anche con una Range (sperando di non dover frenare o schivare qualcosa), ma una 535 non permetterebbe di tenere andature piu` elevate con un livello di comfort simile e con maggior scioltezza? Va bene, non viaggiare su una tavola, ma anche un'esperienza di guida troppo filtrata non vi da fastidio?
 
Oooooh... Chi non muore si.rivede!

Mi inviti due.considerazioni. Una è squisitamente soggettiva: cambio tipo di guida con estrema facilità, godendomi il mezzo per quello che è, con le sue.diversità. Me ne accorgo quando monto sulla classe.B automatica della moglie, o sul bronto-Land cruiser di mia madre: comincio subito a guidare da nonno, o da camionista, e me la godo pure. se dovessi pensare di portare un Range a 200kmh, cambierei subito auto... mi terrei la mia.

La seconda è oggettiva. Dici che ti soddisfa molto l'efficienza della tua, nonché la guida svelta. Se però decidessi di desiderarla integrale, avresti già un aggravio di peso / prestazioni. Facilmente cercheresti un motore più grosso, ed avresti un ulteriore aumento del peso. Per dire che, una volta che vuoi un' integrale, mezza frittata è già fatta, anche senza guida alta.

Se attualizzi il confronto, e consideri una v60 d4 automatica awd contro una pari xc 60, una volta fatta pari l'artiglieria cinematica, ti accorgi che ci ballano solo 50 kili, e siamo prossimi ai 20 quintalucci either way.
 
BelliCapelli3 ha scritto:
Oooooh... Chi non muore si.rivede!

Mi inviti due.considerazioni. Una è squisitamente soggettiva: cambio tipo di guida con estrema facilità, godendomi il mezzo per quello che è, con le sue.diversità. Me ne accorgo quando monto sulla classe.B automatica della moglie, o sul bronto-Land cruiser di mia madre: comincio subito a guidare da nonno, o da camionista, e me la godo pure. se dovessi pensare di portare un Range a 200kmh, cambierei subito auto... mi terrei la mia.

La seconda è oggettiva. Dici che ti soddisfa molto l'efficienza della tua, nonché la guida svelta. Se però decidessi di desiderarla integrale, avresti già un aggravio di peso / prestazioni. Facilmente cercheresti un motore più grosso, ed avresti un ulteriore aumento del peso. Per dire che, una volta che vuoi un' integrale, mezza frittata è già fatta, anche senza guida alta.

Se attualizzi il confronto, e consideri una v60 d4 automatica awd contro una pari xc 60, una volta fatta pari l'artiglieria cinematica, ti accorgi che ci ballano solo 50 kili, e siamo prossimi ai 20 quintalucci either way.

Ma questo è precisamente il motivo per cui le 4wd andrebbero acquistate solo in caso di estrema necessità...
 
abarbolini ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Oooooh... Chi non muore si.rivede!

Mi inviti due.considerazioni. Una è squisitamente soggettiva: cambio tipo di guida con estrema facilità, godendomi il mezzo per quello che è, con le sue.diversità. Me ne accorgo quando monto sulla classe.B automatica della moglie, o sul bronto-Land cruiser di mia madre: comincio subito a guidare da nonno, o da camionista, e me la godo pure. se dovessi pensare di portare un Range a 200kmh, cambierei subito auto... mi terrei la mia.

La seconda è oggettiva. Dici che ti soddisfa molto l'efficienza della tua, nonché la guida svelta. Se però decidessi di desiderarla integrale, avresti già un aggravio di peso / prestazioni. Facilmente cercheresti un motore più grosso, ed avresti un ulteriore aumento del peso. Per dire che, una volta che vuoi un' integrale, mezza frittata è già fatta, anche senza guida alta.

Se attualizzi il confronto, e consideri una v60 d4 automatica awd contro una pari xc 60, una volta fatta pari l'artiglieria cinematica, ti accorgi che ci ballano solo 50 kili, e siamo prossimi ai 20 quintalucci either way.

Ma questo è precisamente il motivo per cui le 4wd andrebbero acquistate solo in caso di estrema necessità...

Senza dubbio. Ma bisogna definire l'estrema utilità. A qualcuno una integrale permanente puó sembrare utile anche il 15 di luglio, su asciutto.
 
Secondo il mio parere i SUV sono auto che presentano molti aspetti positivi: maggiore sicurezza in quanto la mole dell'auto è maggiore e la seduta rialzata, migliore visuale e per chi rimane spesso incolonnato in città vedere un pò oltre ti alleggerisce lo stress (pensa invece a stare bassi bassi e trovarsi sempre circondato da auto più alte), la trazione integrale la vedo come un elemento importante della sicurezza attiva dell'auto (con i nubifragi che ci sono sempre più frequenti a parte neve e ghiaccio) e più di una volta mi ha tratto di impaccio da parcheggi infangati dopo la pioggia abbondante. Lo spazio è inoltre notevole.
Certo che la Santa Fe è altra cosa rispetto ad altri SUV.
Torniamo a parlare di XC 60: auto comodissima (mai provata una seduta così comoda, altro che BMW X3), di estrema sicurezza, capiente, dalla linea ancora attuale, performante...per me sarebbe perfetta se non ci fosse il dubbio che ho sull'affidabilità dei motori (vedi problema olio per chi guida in città)
Anche la X3 ha i suoi pregi (risolto il problema trasmissione sui motori diesel "N" ?) così come la range rover evoque (proprio sul forum Land Rover si parla di problemi al cambio automatico)
Che desolazione...ma c'è un'auto affidabile al mondo d'oggi ???
 
BelliCapelli3 ha scritto:
Oooooh... Chi non muore si.rivede!

Mi inviti due.considerazioni. Una è squisitamente soggettiva: cambio tipo di guida con estrema facilità, godendomi il mezzo per quello che è, con le sue.diversità. Me ne accorgo quando monto sulla classe.B automatica della moglie, o sul bronto-Land cruiser di mia madre: comincio subito a guidare da nonno, o da camionista, e me la godo pure. se dovessi pensare di portare un Range a 200kmh, cambierei subito auto... mi terrei la mia.

La seconda è oggettiva. Dici che ti soddisfa molto l'efficienza della tua, nonché la guida svelta. Se però decidessi di desiderarla integrale, avresti già un aggravio di peso / prestazioni. Facilmente cercheresti un motore più grosso, ed avresti un ulteriore aumento del peso. Per dire che, una volta che vuoi un' integrale, mezza frittata è già fatta, anche senza guida alta.

Se attualizzi il confronto, e consideri una v60 d4 automatica awd contro una pari xc 60, una volta fatta pari l'artiglieria cinematica, ti accorgi che ci ballano solo 50 kili, e siamo prossimi ai 20 quintalucci either way.

In realtà leggo sempre (ma non scrivo quasi mai) ;)
Ad ogni modo, anche io cambio volentieri stile, ma giusto per provare, per diletto.
La trazione integrale la vedo come un plus utile per viaggiare (più) forte con maggiore sicurezza. Ma giusto perchè vado spesso in montagna, dove il ghiaccio e la neve ci sono per davvero (nel 2013 ho già fatto almeno 250km sulla NEVE). Capisco anche il tuo punto di vista. Fortunatamente i miei percorsi permettono di sedare i pruriti sportivi (anche se non giustificano una "tavola").
Poi, facendo anche tanta autostrada, portarmi dietro un quintalino di TI mi pare zavorra parzialmente inutile.

Permettimi di essere un po' provocatorio, ma chi dice che la TI è utile anche il 15 luglio su strada asciutta e poi usa la macchina per portare i figli a scuola e la moglie all'iper, avrà anche ragione sulla TI, ma di sicuro non ne sfrutta i benefici. E' quando si dice che basta una rotonda per provare il feeling BMW. Vero, ma se poi uno fa solo quelle, potrebbe anche passare anche alle balestre e non soffrirne troppo.

Poi non sarò io a giudicare chi compra A piuttosto che B, figuriamoci.
 
BelliCapelli3 ha scritto:
abarbolini ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Oooooh... Chi non muore si.rivede!

Mi inviti due.considerazioni. Una è squisitamente soggettiva: cambio tipo di guida con estrema facilità, godendomi il mezzo per quello che è, con le sue.diversità. Me ne accorgo quando monto sulla classe.B automatica della moglie, o sul bronto-Land cruiser di mia madre: comincio subito a guidare da nonno, o da camionista, e me la godo pure. se dovessi pensare di portare un Range a 200kmh, cambierei subito auto... mi terrei la mia.

La seconda è oggettiva. Dici che ti soddisfa molto l'efficienza della tua, nonché la guida svelta. Se però decidessi di desiderarla integrale, avresti già un aggravio di peso / prestazioni. Facilmente cercheresti un motore più grosso, ed avresti un ulteriore aumento del peso. Per dire che, una volta che vuoi un' integrale, mezza frittata è già fatta, anche senza guida alta.

Se attualizzi il confronto, e consideri una v60 d4 automatica awd contro una pari xc 60, una volta fatta pari l'artiglieria cinematica, ti accorgi che ci ballano solo 50 kili, e siamo prossimi ai 20 quintalucci either way.

Ma questo è precisamente il motivo per cui le 4wd andrebbero acquistate solo in caso di estrema necessità...

Senza dubbio. Ma bisogna definire l'estrema utilità. A qualcuno una integrale permanente puó sembrare utile anche il 15 di luglio, su asciutto.

Certo, purchè sia consapevole di cosa ciò comporta.
 
BelliCapelli3 ha scritto:
abarbolini ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Oooooh... Chi non muore si.rivede!

Mi inviti due.considerazioni. Una è squisitamente soggettiva: cambio tipo di guida con estrema facilità, godendomi il mezzo per quello che è, con le sue.diversità. Me ne accorgo quando monto sulla classe.B automatica della moglie, o sul bronto-Land cruiser di mia madre: comincio subito a guidare da nonno, o da camionista, e me la godo pure. se dovessi pensare di portare un Range a 200kmh, cambierei subito auto... mi terrei la mia.

La seconda è oggettiva. Dici che ti soddisfa molto l'efficienza della tua, nonché la guida svelta. Se però decidessi di desiderarla integrale, avresti già un aggravio di peso / prestazioni. Facilmente cercheresti un motore più grosso, ed avresti un ulteriore aumento del peso. Per dire che, una volta che vuoi un' integrale, mezza frittata è già fatta, anche senza guida alta.

Se attualizzi il confronto, e consideri una v60 d4 automatica awd contro una pari xc 60, una volta fatta pari l'artiglieria cinematica, ti accorgi che ci ballano solo 50 kili, e siamo prossimi ai 20 quintalucci either way.

Ma questo è precisamente il motivo per cui le 4wd andrebbero acquistate solo in caso di estrema necessità...

Senza dubbio. Ma bisogna definire l'estrema utilità. A qualcuno una integrale permanente puó sembrare utile anche il 15 di luglio, su asciutto.

...io sono uno di quelli...

Prima la mia scala di valori era: TP - TI - TA
Ora è TI - TP - TA
 
AndreaFlanaghan ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Oooooh... Chi non muore si.rivede!

Mi inviti due.considerazioni. Una è squisitamente soggettiva: cambio tipo di guida con estrema facilità, godendomi il mezzo per quello che è, con le sue.diversità. Me ne accorgo quando monto sulla classe.B automatica della moglie, o sul bronto-Land cruiser di mia madre: comincio subito a guidare da nonno, o da camionista, e me la godo pure. se dovessi pensare di portare un Range a 200kmh, cambierei subito auto... mi terrei la mia.

La seconda è oggettiva. Dici che ti soddisfa molto l'efficienza della tua, nonché la guida svelta. Se però decidessi di desiderarla integrale, avresti già un aggravio di peso / prestazioni. Facilmente cercheresti un motore più grosso, ed avresti un ulteriore aumento del peso. Per dire che, una volta che vuoi un' integrale, mezza frittata è già fatta, anche senza guida alta.

Se attualizzi il confronto, e consideri una v60 d4 automatica awd contro una pari xc 60, una volta fatta pari l'artiglieria cinematica, ti accorgi che ci ballano solo 50 kili, e siamo prossimi ai 20 quintalucci either way.

In realtà leggo sempre (ma non scrivo quasi mai) ;)
Ad ogni modo, anche io cambio volentieri stile, ma giusto per provare, per diletto.
La trazione integrale la vedo come un plus utile per viaggiare (più) forte con maggiore sicurezza. Ma giusto perchè vado spesso in montagna, dove il ghiaccio e la neve ci sono per davvero (nel 2013 ho già fatto almeno 250km sulla NEVE). Capisco anche il tuo punto di vista. Fortunatamente i miei percorsi permettono di sedare i pruriti sportivi (anche se non giustificano una "tavola").
Poi, facendo anche tanta autostrada, portarmi dietro un quintalino di TI mi pare zavorra parzialmente inutile.

Permettimi di essere un po' provocatorio, ma chi dice che la TI è utile anche il 15 luglio su strada asciutta e poi usa la macchina per portare i figli a scuola e la moglie all'iper, avrà anche ragione sulla TI, ma di sicuro non ne sfrutta i benefici. E' quando si dice che basta una rotonda per provare il feeling BMW. Vero, ma se poi uno fa solo quelle, potrebbe anche passare anche alle balestre e non soffrirne troppo.

Poi non sarò io a giudicare chi compra A piuttosto che B, figuriamoci.

Hai perfettamente ragione, anche nella provocazione. Diciamo che tante volte si è disposti a spendere soldi per aggiudicarsi... una potenzialità.
 
Mauro 65 ha scritto:
vveneto scusa una domanda: cosa ti ha deluso del Quattro montato sul Q5?

Leggendo le opinioni entusiastiche sui forum, e le caratteristiche tecniche, mi aspettavo un Suv dinamico come la X3, con il plus di una trazione integrale vera, con differenziali meccanici , tipo Subaru per intenderci.
Insomma, mi aspettavo la piacevolezza di guida di un suv dinamico e bilanciato come l'X3 unita alla capacità di muoversi di una vera integrale, come una Subaru...

Invece ho trovato una vettura decisamente più impacciata, su strada come piacevolezza di guida la metto (mia opinione personalissima) dietro ad X3 ed XC60 decisamente, inoltre ho avuto modo di verificare in montagna come non fosse, specie su neve, migliore delle altre TI con haldex, indietro rispetto alle Subaru (le più diffuse dove vado io in montagna tra chi vive lassù), e vista a posteriori ho verificato non essere migliore della mia XC60, avendo provato a confrontarla proprio con il conoscente che l'inverno passato mi aveva gentilmente dato la possibilità di provare la sua Q5 170cv).

Venuto a mancare il plus che ritenevo avesse, si è trovata al livello delle altre, e quindi ho scelto con più libertà guardando agli altri parametri.

Per tornare alla tua domanda secca: mi ha deluso il fatto che alla fine su strada, per quelle che son state le mie prove anche su neve, non ha manifestato la superiorità sugli altri sistemi che mi sarei aspettato.
 

Guide

  • Dossier Auto Usate

    I programmi ufficiali delle case - Come smacherare i trucchi - Che cosa controllare ...
  • Problemi con l'auto

    Avviamento - Climatizzazione - Freni - Frizione - Interni - Luce - Rumori auto - ...
  • Revisione

    La revisione periodica - Costi e sanzioni
  • Patenti Speciali

    Il centro protesi INAIL - Guida - Acquisto - Traposto - Domande frequenti
Back
Alto