Weneto e l'XC...

[|pantone|]

Avevo pensato in effetti di dar dentro la V70 e tenere la 1er, ma in fin dei conti, a questa V70, mi ci son davvero affezionato...

eh, come darti torto, purtroppo dalle volvo è molto difficile dividersi. io con la mia xc70 benza ogni volta che faccio il pieno mi dico "domani la cambio!". poi quando salgo e parto penso che una macchina così non la troverò mai più...

 

[vveneto]

Avevo pensato in effetti di dar dentro la V70 e tenere la 1er, ma in fin dei conti, a questa V70, mi ci son davvero affezionato...

eh, come darti torto, purtroppo dalle volvo è molto difficile dividersi. io con la mia xc70 benza ogni volta che faccio il pieno mi dico "domani la cambio!". poi quando salgo e parto penso che una macchina così non la troverò mai più...

Ci capiamo.

Che poi, a dirla tutta, non è così vero che avere una vettura grande rende inutile averne un'altra simile.
Quante volte mi son trovato in giro con la 1er ed ho rimpianto di non avere la Volvo....
Spesso non possiamo sapere a priori quando ci servirà la macchina grande piuttosto che quella piccola...

 

[griso4r]

bel ferro, bravo zio.
mi unisco al coro, ogni tanto anch'io penso di cambiare l'xc70 nonostante abbia appena finito il rodaggio a 220 k km. poi mi capita di fare 300 km di fila e scendere fresco come una rosa e mi chiedo: ma chi me lo fa fare?

 

[Andrea_B68]

Beh, questa è un fuoristrada, mica voglio ribaltare nei campi....sto rivedendo il mio modo di guidare...

Grande! Congratulazioni!

Ma, GinTonic???? Mi si sgretola una delle poche certezze che ormai restano nella vita.... 8)

 

[vveneto]

Beh, questa è un fuoristrada, mica voglio ribaltare nei campi....sto rivedendo il mio modo di guidare...

Grande! Congratulazioni!

Ma, GinTonic???? Mi si sgretola una delle poche certezze che ormai restano nella vita.... 8)

A me si sono sgretolate tutte, le certezze...
E questo GinT...ehm...gearTronic alla fine mi ha conquistato.

E poi, basta chiamarlo GinTronic...io i progettisti Volvo li ho conosciuti, non bevono Gin, ci danno dentro con la grappa!!!

 

[vveneto]

bel ferro, bravo zio.
mi unisco al coro, ogni tanto anch'io penso di cambiare l'xc70 nonostante abbia appena finito il rodaggio a 220 k km. poi mi capita di fare 300 km di fila e scendere fresco come una rosa e mi chiedo: ma chi me lo fa fare?

Grazie, più la guido, più penso che ne sia valsa la pena.

In effetti dare dentro una Volvo come la mia con solo 100.000 km sarebbe stato un vero peccato.
Invece la 1er aveva già 100.000 km, e come dicevo in un altro post, era matura per l'addio...

 

[Andrea_B68]

A me si sono sgretolate tutte, le certezze...
E questo GinT...ehm...gearTronic alla fine mi ha conquistato.

E poi, basta chiamarlo GinTronic...io i progettisti Volvo li ho conosciuti, non bevono Gin, ci danno dentro con la grappa!!!

La famosa grappa del cervo svedese.... :shock:

Sarei curioso di sapere se l'automatico è alla fine un ripiego da "vecchietto" (tanto non posso più correre, traffico, limiti) o se è stata una motivazione di acquisto.

 

[vveneto]

Sarei curioso di sapere se l'automatico è alla fine un ripiego da "vecchietto" (tanto non posso più correre, traffico, limiti) o se è stata una motivazione di acquisto.

Ecco, questa è una bella domanda.

inizio subito dicendo che non lo si può considerare un ripiego da vecchietto, con 215cv questa Xc mi permette di sostenere tranquillamente ritmi che non raggiungevo nemmeno con la 120d, nel senso che la 1er era molto stancante, mentre con questa posso correre rilassandomi (il che non è necessariamente un bene...).
In tutta onestà, non credevo corresse tanto.

Ho sempre avversato l'automatico in generale, ed il Gt in particolare, ma avevo solo provato il vecchio 5 marce.
Quando ho avuto occasione di provare l'Xc60, nella versione da 205cv ma già con la modalità sport, ho cambiato decisamente idea.
Le cambiate sono più avvertibili rispetto al vecchio, ma sono molto più veloci e "nette", il convertitore si blocca abbastanza presto, e non c'è più lo "slittamento" alle velocità intermedie.
Rimane solamente in partenza, altri cambi in questo senso fanno meglio, senza scomodare i dsg (concezionalmente differente) lo step bmw attacca prima. Il Nag di mercedes, ad esempio, no.
Cito questi perché il conce dove ho preso l'Xc è anche Mercedes e Bmw, oltre che Volvo, quindi ho girato tutti i cantoni

Appurato che non si trattava più di un cambio all'americana, e che in sequenziale era piuttosto veloce e piacevole, ci ho messo su la questione della rivendibilità (mi preoccupava di più farmi piacere il suv, piuttosto che l'automatico) ed ho deciso di fare il salto.

Non sono pentito della scelta.
Il comfort è ai massimi livelli, l'accoppiata grossa Volvo+automatico teme davvero pochi confronti.
le prestazioni sono davvero ottime, in accelerazione con l'automatico non puoi sbagliare, i tempi sono sempre quelli delle prove, mentre con il manuale è più unico che raro fare una partenza da pilota al semaforo...
Le riprese sono davvero fulminee, con il kick-down i sorpassi si chiudono in tempo zero...
Devo ancora capire come "sparare" la cambiata in manuale, il biturbo sale di giri molto velocemente, sommandoci il fatto che non si alza il piede dall'acceleratore, va a finire che quando penso di dare l'impulso della cambiata è già troppo tardi...

Rovescio della medaglia....tra motorone potente, cambio automatico, trazione integrale, peso e sezione frontale, se ci fai lo scemo consuma come un lavandino....
Al primo giro le ho fatto fare i 12,5 km/l, ma credo che andrà a peggiorare, anche se mi rendo conto che abituandomi al cambio potrei mantenere, in settimana nel tragitto casa-lavoro, medie interessanti.
Certo, i 16 della 1er rimangono un dolce rimpianto...

 

[alequattro75]

Congratulazioni Weneto!!!
Bellissima auto!!
Ricordo che eri molto scettico sulle Vol-Ford 5-6 anni fa, cosi' come lo ero io!
Tuttavia, analizzandole bene, ho potuto constatare che alla fine, la sostanza Volvo c'era tutta, con addirittura miglioramenti per ciò che concerneva l'assemblaggio delle plastiche interne, l'insonorizzazione e l'angolo di sterzata.
I peggioramenti erano dovuti essenzialmente ai materiali più scadenti rispetto alle serie 60-70-80 degli anni 90-2000 (inarrivabili come eleganza e qualità) e all'assurda mancanza del termometro dell'acqua. In più su tutte le serie 60 e 80 nuove, ho notato (purtroppo..), che anche dopo pochi km, la plastica pellificata del bordo del portaoggetti fra i 2 sedili anteriori, tende a deteriorarsi come sulle vetture tedesche che montano la stessa famigerata plastica, soprattutto con le auto con gli interni chiari.
Questi sono gli unici difetti.
Tu che per anni hai guidato la serie 1 che era già priva di termometro dell'acqua, come ti regoli con l'Xc 60? E cosa ne pensi della qualità generale rispetto alle serie precedenti nonchè alla tua v70?
Tra l'altro, ho letto che forse, con My 2013 delle s60-s80 tornerà dopo 6 anni il termometro dell'acqua.. Meglio tardi che mai...
Ciao e complimenti ancora!!!

 

[vveneto]

Congratulazioni Weneto!!!
Bellissima auto!!
Ricordo che eri molto scettico sulle Vol-Ford 5-6 anni fa, cosi' come lo ero io!
Tuttavia, analizzandole bene, ho potuto constatare che alla fine, la sostanza Volvo c'era tutta, con addirittura miglioramenti per ciò che concerneva l'assemblaggio delle plastiche interne, l'insonorizzazione e l'angolo di sterzata.
I peggioramenti erano dovuti essenzialmente ai materiali più scadenti rispetto alle serie 60-70-80 degli anni 90-2000 (inarrivabili come eleganza e qualità) e all'assurda mancanza del termometro dell'acqua. In più su tutte le serie 60 e 80 nuove, ho notato (purtroppo..), che anche dopo pochi km, la plastica pellificata del bordo del portaoggetti fra i 2 sedili anteriori, tende a deteriorarsi come sulle vetture tedesche che montano la stessa famigerata plastica, soprattutto con le auto con gli interni chiari.
Questi sono gli unici difetti.
Tu che per anni hai guidato la serie 1 che era già priva di termometro dell'acqua, come ti regoli con l'Xc 60? E cosa ne pensi della qualità generale rispetto alle serie precedenti nonchè alla tua v70?
Tra l'altro, ho letto che forse, con My 2013 delle s60-s80 tornerà dopo 6 anni il termometro dell'acqua.. Meglio tardi che mai...
Ciao e complimenti ancora!!!

Grazie!

Parto dal fondo: no, nel My 13 il termometro dell'acqua non torna.

Reduce da anni di 1er, non ci faccio caso, al punto che quando guido la V70 non butto nemmeno l'occhio al termometro dell'acqua...
In ogni caso io, rispetto ad altri, ho la relativa "fortuna" di avere un'altra auto dotata in pratica dello stesso motore, la V70, e mi regolo a grandi linee nello stesso modo quando guido l'XC.
Diciamo che indicativamente assumo che il tempo di riscaldamento del motore della Xc sia il medesimo di quello della Bmw.
Ma non mi faccio molte fisime, evito se possibile di strapazzarle quando il motore è proprio freddo, ma non ci vado eccessivamente per il sottile se anche non è ancora perfettamente in temperatura.

Parlando delle plastiche, mi pare che sia aumentata la precisione degli assemblaggi ed il livello generale di finitura, ma allo stesso tempo ho l'impressione, rispetto alla 70, che sia scesa leggermente la qualità dei materiali stessi. Ho l'impressione che le plastiche della 70 siano si qualità superiore e più resistenti, inoltre sulla XC ho notato la presenza di un po' di plastica rigida qui e là dove invece la 70 l'aveva morbida.

Per il resto però l'atmosfera che si respira è sempre la stessa, si percepisce chiaramente che l'ambiente è quello Volvo.
salendo per la prima volta sull'XC, con mio piacere, ho constatato che ogni cosa era lì dove doveva essere, e dove era sempre stata sulla 70 (a parte la pletora di componentistica ed accessori che la 70 non aveva).
L'unica cosa che mi davvero spiazzato è stato il freno di stazionamento, oltre al fatto di essere elettronico (alla cui logica di funzionamento devo ancora abituarmi) è in una posizione che in tutta onestà non mi piace, a sinistra del volante, irraggiungibile da chiunque non sia il guidatore.
Per contro lascia il non piccolo tunnel centrale completamente libero e sfruttabile...

Rispetto alla 70, il passare degli anni ha anche portato un miglioramento nell'insonorizzazione e nell'isolamento dalla strada.

Nota a latere: sarà forse una questione di abitudine, ma i sedili Sport della 70 mi paiono più comodi...ma forse sarà l'effetto "scarpa vecchia"...

Per concludere, qualitativamente ci sono stati dei miglioramenti, innegabile, ma anche qualche piccolo peggioramento che, mia impressione, si legge dove si è preso esempio dai tedeschi (penso ad esempio come dicevi tu alla finitura di certe plastiche).
Diciamo che sembra si sia germanizzata un po'...e sinceramente non ho ancora capito se sia un bene o un male...

 

[alequattro75]

Guarda, la germanizzazione, non è necessariamente un male, ma aihmè, la Volvo, sta copiando la triade sui difetti (mancanza termometro acqua appunto, plastiche pellificate...) piuttosto che sui pregi (cambi automatici doppia frizione....). Con in più qualche chicca autonoma, tipo la scomparsa dei fendinebbia....(ridicola nonchè incomprensibile..)
La vecchie Volvo, avevano come esempio le Mercedes (quelle fatte bene, fino al '90 per intenderci..). Quindi un occhio alla Germania l'ha sempre dato. Fortunatamente le Volvo hanno continuato ad essere affidabili, cosa che non si può dire delle Mb...
Sul fatto del decadimento dei materiali nell'era Ford, siamo entrambe d'accordo. Tuttavia, le Vol-Ford mi sembrano meno scricchiolose e meglio assemblate. Per esempio, la mia s60 my 2007 ha il rivestimento interno del tetto assemblato da cani, ed il bracciolo, causa difetto progettuale, tende a spaccare i gommini che poggiano sulla parte fissa della console, col risultato di emettere terrificanti rumori. Ne ho già cambiati 2 di braccioli ed ogni volta sono 150 euro con manodopera più fermo auto. Ecco, su questo le Vol-Ford sono migliorate. Ed anche la scomparsa delle plastiche morbide in favore di quelle rigide, non sempre è un difetto. Per esempio, la mia, ha il cassetto portaoggetti rivestito di plastica morbida, che però tende a rigarsi ed incidersi molto più che se fosse rigida.
Il vero delitto compiuto dalla Ford, è stata la soppressione dei vecchi 4 cilindri benzina made in Volvo che e l'aver impedito alla Volvo di sviluppare lei stessa dei diesel 4-6 in linea autoctoni.
Ciò che forse sulle vecchie Volvo è rimasto insuperato, è la comodità dei sedili sport, davvero celestiale!!!
Ma anche le nuove Volvo, assieme alle grosse Mercedes, hanno dei sedili sontuosi a perere mio.
Sono contento comunque che mi confermi che anche nella Xc 60 è rimasto molto di Volvo e che sono soldi ben spesi!
Ciao

 

[Andrea_B68]

Ecco, questa è una bella domanda.

inizio subito dicendo che non lo si può considerare un ripiego da vecchietto, con 215cv questa Xc mi permette di sostenere tranquillamente ritmi che non raggiungevo nemmeno con la 120d, nel senso che la 1er era molto stancante, mentre con questa posso correre rilassandomi (il che non è necessariamente un bene...).
In tutta onestà, non credevo corresse tanto.

Ho sempre avversato l'automatico in generale, ed il Gt in particolare, ma avevo solo provato il vecchio 5 marce.
Quando ho avuto occasione di provare l'Xc60, nella versione da 205cv ma già con la modalità sport, ho cambiato decisamente idea.
Le cambiate sono più avvertibili rispetto al vecchio, ma sono molto più veloci e "nette", il convertitore si blocca abbastanza presto, e non c'è più lo "slittamento" alle velocità intermedie.
Rimane solamente in partenza, altri cambi in questo senso fanno meglio, senza scomodare i dsg (concezionalmente differente) lo step bmw attacca prima. Il Nag di mercedes, ad esempio, no.
Cito questi perché il conce dove ho preso l'Xc è anche Mercedes e Bmw, oltre che Volvo, quindi ho girato tutti i cantoni

Appurato che non si trattava più di un cambio all'americana, e che in sequenziale era piuttosto veloce e piacevole, ci ho messo su la questione della rivendibilità (mi preoccupava di più farmi piacere il suv, piuttosto che l'automatico) ed ho deciso di fare il salto.

Non sono pentito della scelta.
Il comfort è ai massimi livelli, l'accoppiata grossa Volvo+automatico teme davvero pochi confronti.
le prestazioni sono davvero ottime, in accelerazione con l'automatico non puoi sbagliare, i tempi sono sempre quelli delle prove, mentre con il manuale è più unico che raro fare una partenza da pilota al semaforo...
Le riprese sono davvero fulminee, con il kick-down i sorpassi si chiudono in tempo zero...
Devo ancora capire come "sparare" la cambiata in manuale, il biturbo sale di giri molto velocemente, sommandoci il fatto che non si alza il piede dall'acceleratore, va a finire che quando penso di dare l'impulso della cambiata è già troppo tardi...

Rovescio della medaglia....tra motorone potente, cambio automatico, trazione integrale, peso e sezione frontale, se ci fai lo scemo consuma come un lavandino....
Al primo giro le ho fatto fare i 12,5 km/l, ma credo che andrà a peggiorare, anche se mi rendo conto che abituandomi al cambio potrei mantenere, in settimana nel tragitto casa-lavoro, medie interessanti.
Certo, i 16 della 1er rimangono un dolce rimpianto...

Io credo che quando si dice che le Volvo sono understatement valga per tutto, prestazioni incluse.

A mia ormai vecchia esperienza ricordo che rimasi stupito facendo l'ultimo pezzo della A7 da Serravalle verso Genova la prima volta che presi l'XC90, quella polmonata (GT 5 marce e 163cv). Scendevo da una 147 Selespeed (150cv benzina sequenziale) e non ci misi meno del mio tempo standard ante tutor, diciamo così . Certo in partenza il convertitore slittava tanto da sembrare un 747 al decollo, rollava, il sottosterzo era notevole ma era imprevedibilmente ed anche un po' misteriosamente appiccicata per terra. Poi c'è stata un'altra XC90 (185cv e 6 marce) e ultima una XC70 sempre 185 e 6 ma con il telaio FourC. Il miglioramento è stato notevole (sempre restando nei monoturbina), più il cambio che il motore. Poi ho finito (per ora, poi chissà) con le Volvo.

Ho solo provato una S60 con il 215 ma era sotto un nubifragio e quindi non saprei dare riscontri in valore assoluto e una XC60 sempre con il 215 che mi è parsa molto rapida e pronta a parte lo slittamento in partenza che comunque era molto più accorciato rispetto alle mie rimembranze volvistiche.

Il DSG è sulla Golf di mia moglie e devo dire che lo malsopporto ma probabilmente è colpa del piede che è abituato a fare certe cose mentre il DGS (sopratutto su un benzina) le vorrebbe fatte leggermente differenti. Lo step a me sembra sempre un po' troppo brusco, ma la mia esperienza è risicata a qualche volta con il 320d di mio suocero (6 marce vecchiotto ma immagino sia migliorato). Il NAG l'ho usato per un giorno intero in Sardegna (C 220d a noleggio) e sono sceso schifato e non solo per il cambio.

Sarei curioso di provare lo step 8 rapporti ma non ho ancora avuto modo. Ho provato l'8 marce del nuovo RRS ma non fa statistica perchè mi piace...

 

[vveneto]

Io credo che quando si dice che le Volvo sono understatement valga per tutto, prestazioni incluse.

In effetti le Volvo vengono spesso sottovalutate sotto il profilo delle prestazioni.
E questo mi ha già dato più di una soddisfazione...
Questo dipende forse anche dalle prove delle riviste, che tendono ad enfatizzare lo 0-100 e la velocità massima, piuttosto che le prestazioni globali.
Ad esempio, la V60 D4 secondo la prova di 4r era decisamente più lenta della A4 (+1.5sec nello 0-100, ad esempio), ma è risultata più veloce nel giro di pista...

XC60 sempre con il 215 che mi è parsa molto rapida e pronta a parte lo slittamento in partenza che comunque era molto più accorciato rispetto alle mie rimembranze volvistiche.

La mia 8)
Confermo, rispetto al passato il GT è migliorato davvero tanto.

Il DSG è sulla Golf di mia moglie e devo dire che lo malsopporto ma probabilmente è colpa del piede che è abituato a fare certe cose mentre il DGS (sopratutto su un benzina) le vorrebbe fatte leggermente differenti. Lo step a me sembra sempre un po' troppo brusco, ma la mia esperienza è risicata a qualche volta con il 320d di mio suocero (6 marce vecchiotto ma immagino sia migliorato). Il NAG l'ho usato per un giorno intero in Sardegna (C 220d a noleggio) e sono sceso schifato e non solo per il cambio.

Sarei curioso di provare lo step 8 rapporti ma non ho ancora avuto modo. Ho provato l'8 marce del nuovo RRS ma non fa statistica perchè mi piace...

Lo step 8 è molto veloce, l'ho provato sotto l'X3 2.0d, anche lo slittamento in partenza è molto ridotto, inferiore rispetto all'XC.
Ma confermo che è decisamente più brusco nelle cambiate, di più rispetto al GT, anche quanto questo è in sport.
Anche a me il Nag non è piaciuto, né il 5 né il 7 (provato con la Glk), mi è parso un pelo sotto al GT.
Ma forse scadiamo nel soggettivo. Di certi ha cambiate meno avvertibili rispetto allo step.

 

[Andrea_B68]

Lo step 8 è molto veloce, l'ho provato sotto l'X3 2.0d, anche lo slittamento in partenza è molto ridotto, inferiore rispetto all'XC.
Ma confermo che è decisamente più brusco nelle cambiate, di più rispetto al GT, anche quanto questo è in sport.

Beh credo che tutti gli 8 marce in giro siano ZF quindi fatte salve tarature specifiche dovremmo essere li. Certo sul Range si porta a spasso qualche chiletto più dell'X3 ma d'altro canto dispone di circa 60 kgN di coppia che aiutano non poco e già con il mio che è il vecchio 6 marce vinta l'inerzia iniziale ti appiccica allo schienale.... Poi la sconti dal benzinaio ma è un altro discorso....

Ma forse scadiamo nel soggettivo.

A proposito di soggettivo e di cambi.... Ma quant'era bello il Selespeed che se gli toglievi due marce di botto faceva la doppietta con il rumore dell'accelerata del TwinSpark.... :cry: (lacrimuccia nostalgica)

 

[reFORESTERation]

per essere bella, anzi per essere belle le volvo TUTTE le trovo stupende, nello specifico la xc60, dove per un millessimo di secondo ne valutai anche l'acquisto all'epoca, è stupenda.
Peccato che quello schema di trazione integrale on demand non l'avrei digerito mai, anche avendo l'auto più bella,, comoda, veloce ecc del mondo.