<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Smentire le critiche sul marchio FIAT. | Page 4 | Il Forum di Quattroruote

Smentire le critiche sul marchio FIAT.

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Oddio segmento B non direi, la panda è un segmento A e 600e e 500x non sono prodotti a cui si rivolge chi cerca un vero segmento B, che poi c'è anche da dire che è un altro segmento in abbandono da parte di molte case, se non erro proprio oggi finisce la produzione della Fiesta. Quindi la Fiat è nel solco delle scelte fatte da altre case
La Fiat 500x dicono che è un segmento B a tutti gli effetti
 
Capisco, però ti posso assicurare che mi sono informato e ho fatto delle ricerche e tutte le case automobilistiche collaborano o fanno parte di un gruppo per costruire le loro automobili, un esempio è proprio quello di CUPRA e Volkswagen dove la CUPRA Born utilizza la stessa piattaforma della Volkswagen ID.3 (piattaforma Volkswagen MEB) e ormai tutte le case automobilistiche collaborano, fanno fusioni e/o accordi.
Purtroppo per affrontare le sfide del settore automobilistico bisogna allearsi e collaborare per stare al passo e ormai lo fanno tutti non solo la FIAT o Alfa Romeo, basta informarsi.
Si chiama gruppo Volkswagen perchè loro sono i proprietari e impongono le loro piattaforme a chi è stato comprato, semplice. Nel caso di Fiat, che ci è sempre stata venduta come fusione, devo ancora capire il contributo di Fiat ai veicoli Peugeot.
 
Molti dicono che la FIAT produce auto francesi rimarchiate di scarsa qualità ma la verità è un'altra ed è quella che aveva previsto l'avvocato Gianni Agnelli molti anni fa ed è che per affrontare le sfide dell'industria automobilistica
Io sinceramente non ho capito quali siano le critiche mosse al marchio Fiat con cui tu non ti trovi d'accordo. Ho letto solo questa che ho evidenziato. Per questo ti chiedevo.
Ti dico come la penso io.
Leggo tra le righe un tuo orgoglio per il marchio Fiat, presumo sia cosi' perche' hai fatto delle ricerche molto precise , e sono d'accordo con te. Proprio per questo sono molto amareggiato.

Ora arriviamo alla triste realta' , Fiat non e' piu' quella di un tempo diventera' sempre piu' mero assemblatore di parti. Lo vediamo poco oggi e lo sara' sempre di piu' basta che vedi l'Avenger. C'e' un bel servizio di Report in merito dove si spiega che la Fiat non fa gia' piu' R&D sull'auto. E questa e' una cosa veramente triste. Se pensiamo che le tecnologie in mano ad Alfa Romeo PSA se le sogna.
Fiat e Jeep diventeranno quello che e' Opel oggi.
Bisogna prenderne atto. E' andata cosi'.
Non so' se possa essere definita critica , e' solo la realta' dei fatti.
La proprieta' ha preparato il gruppo Fiat alla vendita proprio per entrare in un gruppo piu' vasto e renderla piu' competitiva.
Per farlo hanno spolpato tutta la gamma e lasciato modelli vecchi e poco remunerativi. Quindi niente investimenti per il nuovo da li' a 5 10 anni e una situazione finanziaria ottima senza debiti.
Come detto preparati per la vendita , non credo che Marchionne nella sua genialita' non avesse altri piani; tutto cio' penso sia stato voluto dalla proprieta'.
Certo mi sarebbe piu' piaciuto essere venduti al gruppo VW che ai francesi che hanno sempre avuto macchine inferiori al gruppo Fiat.
Insomma e' andata cosi'.
Scusa per la lunghezza.
 
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nessuno. Forse e dico forse vedendo il nuovo 1.2 psa con sistema ibrido si sono rifatti al 1.5 fiat.
Come ho già ripetuto molte volte tutte le case automobilistiche oggi sono "vendute" perché è l'industria automobilistica che va avanti, se vuoi ti faccio altri esempi:
Ecco una lista di alcune auto realizzate in collaborazione tra Toyota, Volkswagen, Hyundai e Ford con altre case automobilistiche, prendendo in prestito pianali o tecnologie:

  1. Toyota ProAce/Peugeot Expert/Citroën Jumpy: Il Toyota ProAce è stato sviluppato in collaborazione con il gruppo Stellantis (precedentemente noto come gruppo PSA), che comprende Peugeot e Citroën. È basato sullo stesso pianale del Peugeot Expert e del Citroën Jumpy.
  2. Toyota GT86/Subaru BRZ: La Toyota GT86 e la Subaru BRZ sono state sviluppate in collaborazione tra Toyota e Subaru. Condividono la stessa piattaforma e molte componenti, ma hanno differenze nel design e nell'accordatura del motore.
  3. Toyota Aygo/Peugeot 108/Citroën C1: La Toyota Aygo, la Peugeot 108 e la Citroën C1 sono city car sviluppate in collaborazione tra Toyota e il gruppo Stellantis. Condividono la stessa piattaforma e gran parte delle componenti.
  4. Volkswagen Up!/Skoda Citigo/Seat Mii: La Volkswagen Up!, la Skoda Citigo e la Seat Mii sono city car sviluppate in collaborazione tra il gruppo Volkswagen e il gruppo Stellantis (in precedenza noto come gruppo PSA). Condividono la stessa piattaforma e gran parte delle componenti.
  5. Hyundai i10/Kia Picanto: La Hyundai i10 e la Kia Picanto sono city car sviluppate dalle case automobilistiche sudcoreane Hyundai e Kia. Condividono la stessa piattaforma e alcune componenti.Ford Ka+/Fiat 500: La Ford Ka+ è stata sviluppata in collaborazione con il gruppo Fiat Chrysler Automobiles (FCA) ed è basata sulla stessa piattaforma della Fiat 500
Ecco alcune collaborazioni di Mercedes-Benz (Daimler AG) con altre case automobilistiche:

  1. Mercedes-Benz A-Class/Renault-Nissan: La Mercedes-Benz A-Class ha condiviso la sua piattaforma con modelli come la Renault Megane e la Nissan Qashqai grazie a una collaborazione tra Daimler AG (la casa madre di Mercedes-Benz) e l'Alleanza Renault-Nissan-Mitsubishi.
  2. Mercedes-Benz Citan/Renault Kangoo: Il Mercedes-Benz Citan, un veicolo commerciale leggero, è stato sviluppato in collaborazione con Renault. Si basa sulla stessa piattaforma della Renault Kangoo.
  3. Mercedes-Benz X-Class/Nissan Navara: La Mercedes-Benz X-Class, una pick-up di lusso, è stata sviluppata in collaborazione con Nissan. Condivide la piattaforma e molte componenti con la Nissan Navara.
  4. Mercedes-Benz Smart/Geely: Daimler AG ha stretto una joint venture con Geely Holding Group per sviluppare la prossima generazione di vetture elettriche Smart. Geely detiene una quota di maggioranza in questa collaborazione.
Inoltre Mercedes-Benz (Daimler AG) collabora con il gruppo Renault-Nissan-Mitsubishi Alliance per l'uso dei motori Renault sulle Mercedes Classe A e la Classe B propongono il motore 1.5 diesel firmato Renault, grazie alla partnership tra Daimler ed il marchio francese.

Purtroppo il futuro dell'automobile è questo, si voglia o no. Tanti piccoli gruppi o collaborazioni tra diverse case automobilistiche per ridurre i costi, ampliare la gamma e l'area geografica.

Per quanto riguarda la FIAT per i veicoli commerciali come il Fiat Ducato comanda FIAT su PSA perché prendono in collaborazione (PSA) da Fiat il pianale per il Ducato e infatti ci sono Peugeot Boxer, Citroen Jumpy, Opel Movano che sono fatti utilizzando il pianale del Fiat Ducato (ex. FCA). In più Panda, 500 e Tipo sono fatte al 100% da FIAT e costruite in Italia (a parte la Fiat Tipo). Non vedo questa fusione un male per FIAT e per il gruppo FCA perché aiuta a condividere i costi e a beneficiare delle sinergie del gruppo Stellantis. In passato anche altre case automobilistiche hanno collaborato con altre case per produrre le loro automobili e condividere pianali, quindi non lo fa solo FIAT.
 
Si chiama gruppo Volkswagen perchè loro sono i proprietari e impongono le loro piattaforme a chi è stato comprato, semplice. Nel caso di Fiat, che ci è sempre stata venduta come fusione, devo ancora capire il contributo di Fiat ai veicoli Peugeot.
Ho risposto a Yaris Mille la stessa cosa che dovevo rispondere a questo commento.
 
Capisco, però ti posso assicurare che mi sono informato e ho fatto delle ricerche e tutte le case automobilistiche collaborano o fanno parte di un gruppo per costruire le loro automobili, un esempio è proprio quello di CUPRA e Volkswagen dove la CUPRA Born utilizza la stessa piattaforma della Volkswagen ID.3 (piattaforma Volkswagen MEB) e ormai tutte le case automobilistiche collaborano, fanno fusioni e/o accordi.
Purtroppo per affrontare le sfide del settore automobilistico bisogna allearsi e collaborare per stare al passo e ormai lo fanno tutti non solo la FIAT o Alfa Romeo, basta informarsi.

Però Blueyes non si riferiva a questo, ma a un'altra problematica. E cioè che se è vero che si usano piattaforme comuni, come è ovvio e naturale in un gruppo multinazionale, è anche vero che quelle piattaforme tra un paio di anni saranno solo di origine PSA. Perchè? Perchè non utilizzare, almeno in 1-2 segmenti, "anche" piattaforme FCA? C'è un motivo? E perchè solo motori made in France?

Il motivo apparentemente non lo si trova, ma molto probabilmente risiede nel fatto che PSA ha un accordo in base al quale, accollandosi i "salvataggio" del gruppo FCA, come contropartita ha chiesto di utilizzare, in sostituzione delle attuali, solo piattaforme francesi. Non vedo altra spiegazione.

Ecco allora che il gruppo è Stellantis, le marche fanno parte del gruppo Stellantis, ma in prospettiva risulta un gruppo "a trazione francese".

Devo dire che anch'io, avendo avuto un padre torinese, che in vita sua aveva posseduto, per una scelta personale, solo vetture Fiat (a parte una casuale Ford Fiesta), sono deluso da quanto sta succedendo, e mi tengo stretta la mia Abarth 595, come ultimo baluardo "italiano" di Fiat-Abarth...

L'unico modo per "digerire" questa prospettiva, è quello appunto di considerare Stellantis un gruppo a proprietà franco-italiana e comunque europeo, bene inserito nel contesto mondiale, e che comunque i motori del futuro saranno elettrici, quindi l'addio ai bei motori Fiat e Alfa era in definitiva scontato. Ma sono magre consolazioni.
 
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È il terzo intervento di questo tenore, se non ritenete meritevole partecipare alla discussione evitate, e non ci servono tali giudizi per andare avanti nella discussione.

Avallo (ovviamente) e aggiungo, per chi non lo sapesse, cosa significa ChatGPT:

<ChatGPT è un chatbot basato su intelligenza artificiale e apprendimento automatico sviluppato da OpenAI specializzato nella conversazione con un utente umano. La sigla GPT sta per Generative Pre-trained Transformer, una tecnologia nuova applicata al machine learning.> Fonte Wikipedia.
 
Però Blueyes non si riferiva a questo, ma a un'altra problematica. E cioè che se è vero che si usano piattaforme comuni, come è ovvio e naturale in un gruppo multinazionale, è anche vero che quelle piattaforme tra un paio di anni saranno solo di origine PSA. Perchè? Perchè non utilizzare, almeno in 1-2 segmenti, "anche" piattaforme FCA? C'è un motivo? E perchè solo motori made in France?

Il motivo apparentemente non lo si trova, ma molto probabilmente risiede nel fatto che PSA ha un accordo in base al quale, accollandosi i "salvataggio" del gruppo FCA, come contropartita ha chiesto di utilizzare, in sostituzione delle attuali, solo piattaforme francesi. Non vedo altra spiegazione.

Ecco allora che il gruppo è Stellantis, le marche fanno parte del gruppo Stellantis, ma in prospettiva risulta un gruppo "a trazione francese".

Devo dire che anch'io, avendo avuto un padre torinese, che in vita sua aveva posseduto, per una scelta personale, solo vetture Fiat (a parte una casuale Ford Fiesta), sono deluso da quanto sta succedendo, e mi tengo stretta la mia Abarth 595, come ultimo baluardo "italiano" di Fiat-Abarth...

L'unico modo per £digerire questa prospettiva, è quello appunto di considerare Astellantis un gruppo a proprietà franco-italiana e comunque europeo, bene inserito nel contesto mondiale, e che comunque i motori del futuro saranno elettrici, quindi l'addio ai bei motori Fiat e Alfa era in definitiva scontato. Ma sono magre consolazioni.

Ripeto che alcune automobili FIAT sono fatte al 100% dalla FIAT senza pianali condivisi con PSA, sono: Fiat 500e (che a differenza dell'omonima vettura con motore endotermico, la 500 elettrica non viene costruita in Polonia, bensì in Italia nell'impianto di Mirafiori), Fiat 500, Fiat Panda (prodotta a Pomigliano d'Arco, vicino a Napoli), Fiat Tipo. Per quanto riguarda i veicoli commerciali il Fiat Ducato la fa da padrone nel settore dei veicoli commerciali leggeri ed è il più venduto nel settore.
Tra l'altro il CEO di FIAT Olivier François ha detto che FIAT è il marchio più redditizio del gruppo Stellantis e quello che vende di più.
 
Stellantis è un gruppo multinazionale che è stato creato dalla fusione tra il gruppo PSA (Peugeot, Citroën, DS Automobiles) e il gruppo FCA (Fiat Chrysler Automobiles). Dopo la fusione, è normale che il gruppo Stellantis utilizzi piattaforme comuni per ridurre i costi di sviluppo e migliorare l'efficienza produttiva. L'utilizzo di piattaforme comuni è una pratica comune nell'industria automobilistica, poiché consente di condividere tecnologie e componenti tra diversi modelli e marchi.

Tuttavia, è importante notare che le decisioni sulle piattaforme da utilizzare non sono basate esclusivamente sull'origine geografica delle società coinvolte nella fusione. L'obiettivo principale è sviluppare piattaforme che siano efficienti, sicure e in grado di soddisfare le esigenze dei diversi marchi all'interno del gruppo Stellantis.

Quando si tratta delle piattaforme utilizzate da Stellantis, è vero che alcune piattaforme PSA saranno utilizzate in futuro. Questo potrebbe essere dovuto a una combinazione di fattori come l'efficienza delle piattaforme PSA, la disponibilità di tecnologie specifiche e la capacità di soddisfare le normative sulle emissioni.

Per quanto riguarda i motori, Stellantis ha una vasta gamma di propulsori provenienti da diverse società automobilistiche. È vero che ci sono motori di origine francese all'interno del gruppo Stellantis, ma ci sono anche motori provenienti da altre società come FCA. L'obiettivo è quello di utilizzare la migliore tecnologia e i motori più adatti per i diversi modelli e marchi.

In conclusione, le decisioni sulle piattaforme e i motori utilizzati all'interno del gruppo Stellantis non dipendono solo dall'origine geografica delle società coinvolte, ma sono basate su una serie di fattori che includono efficienza, tecnologia e capacità di soddisfare le esigenze dei vari marchi.
 
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