Quale futuro per Alfa Romeo?

[quantum leap]

Forse se comprata dai cinesi giusti (tipo Geely con Volvo) Alfa Romeo avrebbe potuto sviluppare e proporre una gamma piú aderente allo spirito del marchio, ovviamente aperta anche alle nuove tecnologie. Un po' come Porsche, dove grazie alla Cayenne ha salvato le sue coupé sportive classiche, e oggi non ha problemi a proporre insieme suv e modelli ibrido/elettrici, anzi lo fa stando ai vertici. ll vantaggio é che la casa tedesca non ha mai perso la faccia (e clientela) rimanendo coerente a se stessa (di certo alla propria storia), mentre Alfa é stata svilita e depauperata, ridotta a riproporre tecnologia Fiat, il che non è un male assoluto, i risultati furono più che buoni per carità (tipo 156 e anche 159), ma privi di quel plus di immagine ed appeal, e dimostratisi incapaci, soprattutto per i modelli piú classici ed aderenti allo spirito (Brera ad esempio), di raggiungere numeri di vendita che andassero oltre la clientela di appassionati a tutti i costi (anzi in passato pure perdendone molti col passaggio da TP alla TA). Mito e Giulietta avranno anche fatto un po' di numeri, niente da dire sulle prestazioni meccaniche e motoristiche, ma non sono mai diventate di moda, oggetto di desiderio,come alcune concorrenti (pure in casa come la 500), tantomeno entry level ad una gamma che piano piano é stata ridotta al lumicino.

 

[pilota54]

Questo lo sapevo già da tempo, eppure non ha scalfito neanche un po' il mio "innamoramento" per la MX-5. Così come il mio amore per le moto, in passato, non è stato scalfito dai compromessi pratici e dai sacrifici che le due ruote comportano. La passione va ben oltre certe piccole "scomodità" (tra l'altro molto relative).
Certo, la MX-5 non può essere un'auto tuttofare e unica: è fatta per godersi i giri di piacere, non per fare lunghi viaggi o per trasportarci roba.
Un'auto va usata per quella che è. L'auto da battaglia (la Micra) già ce l'ho, l'auto da viaggio (la Mazda 3) già ce l'ho.
Se ho bisogno di riporre il giubbino nella MX-5, lo metto nel bagagliaio (tra l'altro più che sufficiente per una coppia per un weekend... se la moglie non è di quelle che si portano mezza casa a ogni uscita!)
Per quanto riguarda lo spazio per guidatore e passeggero, c'è quello che serve, senza sprechi: non ci si sente "costretti" (se non sei un giocatore di basket), la posizione di guida è molto comoda. Anzi, ci si sente l'auto cucita addosso, un tutt'uno. Quando si torna a guidare un'auto normale, si sente troppo "lasca" (oltre che troppo alta).

Concludendo: il buonumore che ti mette un'auto tipo la MX-5 (sia del guidatore che del passeggero... e mia moglie è tutt'altro che un'appassionata di auto!) ti fa dimenticare qualsiasi carenza di spazio, e non lo provi neanche con la più comoda e spaziosa della auto. Garantito.
Per questo sono così rammaricato che l'Alfa Romeo, un tempo maestra nel genere, non abbia niente di simile in listino e segua invece le mode della massa. Per me l'Alfa non è un marchio da "massa", dev'essere un marchio da veri appassionati. Marchi che seguono le mode ce ne sono fin troppi, c'è solo l'imbarazzo della scelta.

Beh infatti la Mx-5 era ispirata all’Alfa Romeo Duetto e alla Lotus Elan.

 

[streak]

Beh infatti la Mx-5 era ispirata all’Alfa Romeo Duetto e alla Lotus Elan.

Sì, e infatti ha avuto un gran successo.
Cosa che avrebbe potuto avere anche Alfa Romeo, con un'auto simile, e sarebbe partita molto avvantaggiata con i fasti del Duetto! (non dimentichiamoci che è entrata nel mito anche grazie al film "Il laureato")

 

[jeejhawk]

Gira e rigira, stiamo tutti dicendo la stessa cosa.
Ci vuole una gamma! Una gamma in cui coesistano vetture che guadagnano e vetture iconiche che non perdano, ma alimentino lo spirito del marchio.
Esempi di case che fanno così ne abbiamo a iosa.
Oggi non è così per AR, domani forse nemmeno, ma che ci capiamo noi di automobili?
Tornando alla spiderina (o coupettina) forse servirebbe, o forse no, dipende dall'allure che ci sara intorno al marchio. Mi pare di ricordare che la 124, normale o meteoritica, dovesse essere proprio un prodotto Alfa (poi l'azienda olandese decise diversamente). Ma per farle fare la fine della 124 medesima, forse è meglio sia andata così.
OT - confermo che certi veicoli servono solo a titillare il palato, non saziano. Ma meno male che ci sono! (Ho una 944 di 32 anni, i cavalli di una golf a metano, e un "grin factor" di 10 su 10...)

 

[quantum leap]

Gira e rigira, stiamo tutti dicendo la stessa cosa.
Ci vuole una gamma! Una gamma in cui coesistano vetture che guadagnano e vetture iconiche che non perdano, ma alimentino lo spirito del marchio.
Esempi di case che fanno così ne abbiamo a iosa.
Oggi non è così per AR, domani forse nemmeno, ma che ci capiamo noi di automobili?
Tornando alla spiderina (o coupettina) forse servirebbe, o forse no, dipende dall'allure che ci sara intorno al marchio. Mi pare di ricordare che la 124, normale o meteoritica, dovesse essere proprio un prodotto Alfa (poi l'azienda olandese decise diversamente). Ma per farle fare la fine della 124 medesima, forse è meglio sia andata così.
OT - confermo che certi veicoli servono solo a titillare il palato, non saziano. Ma meno male che ci sono! (Ho una 944 di 32 anni, i cavalli di una golf a metano, e un "grin factor" di 10 su 10...)

Ma quando una gamma c'era, fino a una decina di anni fa, ovvero quando erano presenti in listino contemporaneamente (o quasi) mito, 147-giulietta, 159 berlina-sw, brera e spider, la166, le relative versioni QV e GTA, motori ancora AR doc (bialbero twin spark, 6V ex Busso), vero che Alfa vendeva, ma a conti fatti il livello di percezione di quei modelli era quello di un prodotto Fiat solamente piú rifinito e orientato alle prestazioni. L' assistenza poi era la stessa, ti potevi presentare con una 156GTA al tagliando in coda tra una panda e una uno (senza offesa per chi le ha acquistate, e ho avute pure io). Situazione che mi è capitata anche con Giulia, a me non crea problemi, ma se si vuole rubare clienti ai marchi che coccolano i clienti, la vedo dura...
Personalmente poi, provenendo da modelli Fiat (anche particolari come le la Ritmo 125 abarth e la prima uno turbo ie, ma parliamo del secolo scorso) e volendo scegliere un prodotto italiano, la scelta di acquistare Alfa é stata naturale, e posso solo parlar bene sia dei modelli scelti (1x156 e 2x159, 1xGiulia) sia dei relativi motori (diesel dato l'uso prevalentemente per lavoro). Peró un classico atteggiamento di taluni miei colleghi professionisti (triademuniti ca va sans dire) é rimasto sempre costante nel tempo, quello solito compassionevole, e i commenti pure (bella, aggressiva, linea sportiva, ma vuoi mettere la qualità della...o l'immagine di.. .la tenuta di valore delle...). Con un appeal del genere dove vuoi andare? Sono convinto che se insieme a Giulia berlina in contemporanea fossero uscite pure le versioni sw, coupé (stile 4er), una all-road, elettrica, ibrida, a molla, a pedali, lo strapotere delle concorrenti dirette (meritatissimo per carità) sarebbe stato scalfito di poco. A meno che non ci fosse stata la volontà (ferrea) e i soldi (tanti da investire) tali da perseguire negli anni a venire determinati obbiettivi, VW con Audi docet (per esempio). Ma bisognava partire venti anni fa, allora i tempi (automobilistici) erano adatti ad una operazione del genere, oggi non ne sarei tanto convinto.

 

[X_BOND]

Ma quando una gamma c'era, fino a una decina di anni fa, ovvero quando erano presenti in listino contemporaneamente (o quasi) mito, 147-giulietta, 159 berlina-sw, brera e spider, la166, le relative versioni QV e GTA, motori ancora AR doc (bialbero twin spark, 6V ex Busso), vero che Alfa vendeva, ma a conti fatti il livello di percezione di quei modelli era quello di un prodotto Fiat solamente piú rifinito e orientato alle prestazioni. L' assistenza poi era la stessa, ti potevi presentare con una 156GTA al tagliando in coda tra una panda e una uno (senza offesa per chi li acquistati, le ho avute pure io). Situazione che mi è capitata anche con Giulia, a me non crea problemi, ma se si vuole rubare clienti ai marchi che coccolano i clienti, la vedo dura...
Personalmente poi, provenendo da modelli Fiat (anche particolari come le la Ritmo 125 abarth e la prima uno turbo ie, ma parliamo del secolo scorso) e volendo scegliere un prodotto italiano, la scelta di acquistare Alfa é stata naturale, e posso solo parlar bene sia dei modelli scelti (1x156 e 2x159, 1xGiulia) sia dei relativi motori (diesel dato l'uso prevalentemente per lavoro). Peró un classico atteggiamento di taluni miei colleghi professionisti (triademuniti ca va sans dire) é rimasto sempre costante nel tempo, quello solito compassionevole, e i commenti pure (bella, aggressiva, linea sportiva, ma vuoi mettere la qualità della...o l'immagine di.. .la tenuta di valore delle...). Con un appeal del genere dove vuoi andare? Sono convinto che se insieme a Giulia berlina in contemporanea fossero uscite pure le versioni sw, coupé (stile 4er), una all-road, elettrica, ibrida, a molla, a pedali, lo strapotere delle concorrenti dirette (meritatissimo per carità) sarebbe stato scalfito di poco. A meno che non ci fosse stata la volontà (ferrea) e i soldi (tanti da investire) tali da perseguire negli anni a venire determinati obbiettivi, VW con Audi docet (per esempio). Ma bisognava partire venti anni fa, allora i tempi (automobilistici) erano adatti ad una operazione del genere, oggi non ne sarei tanto convinto.

Concordo in tutto però bisogna ammettere che un po' con stelvio ci stavano riuscendo almeno in italia a scalfire un po' lo strapotere tedesco come immagine.... Poi ok ci sarebbero voluti decenni di investimenti.
Cmq negli ultimi anni una casa non tedesca vende sempre più e a prezzi da premiummm.... Anche se il suo pezzo forte non sono i suv.... Però loro non guardavano indietro come fca nel fare giorgio... Ma avanti... Molto avanti...

 

[?angelo0]

Il problema è che come dimostrato da Giulia i modelli per "appassionati" non vanno più se non magari di nicchia... Esempio assurdo han venduto con più facilità a 200k euro le Gta in serie limitata... Rispetto al povero conce fca che fa fatica a sbologare via a meno di 30k euro una kmo....mgari sentendosi dire perché non la fate sw... Beh allora mi prendo una a4... Proprio successo ieri a una collega con una 159sw.
Su prezzi "bassi" penso che unico caso rimasto sia proprio mx5 perché si porta dietro una storia, alfa non ha avuto più continuità nemmeno sulle spider e "una storia" se la deve ricreare...senza quello una sportiva economica fa solo cheap.
A livello un po' sopra mx.. ormai anche z4 per farla senza perderci hanno dovuto farla coi japan... Tra l'altro con risultati estetici mooolto discutibili.

La Jeep......Dipende dai che dipende da che punto guardi il mondo tutto dipende eh eh eh.....
https://www.kfz-betrieb.vogel.de/neuzulassungszahlen/

 

[pilota54]

Ma quando una gamma c'era, fino a una decina di anni fa, ovvero quando erano presenti in listino contemporaneamente (o quasi) mito, 147-giulietta, 159 berlina-sw, brera e spider, la166, le relative versioni QV e GTA, motori ancora AR doc (bialbero twin spark, 6V ex Busso), vero che Alfa vendeva, ma a conti fatti il livello di percezione di quei modelli era quello di un prodotto Fiat solamente piú rifinito e orientato alle prestazioni. L' assistenza poi era la stessa, ti potevi presentare con una 156GTA al tagliando in coda tra una panda e una uno (senza offesa per chi le ha acquistate, e ho avute pure io). Situazione che mi è capitata anche con Giulia, a me non crea problemi, ma se si vuole rubare clienti ai marchi che coccolano i clienti, la vedo dura...
Personalmente poi, provenendo da modelli Fiat (anche particolari come le la Ritmo 125 abarth e la prima uno turbo ie, ma parliamo del secolo scorso) e volendo scegliere un prodotto italiano, la scelta di acquistare Alfa é stata naturale, e posso solo parlar bene sia dei modelli scelti (1x156 e 2x159, 1xGiulia) sia dei relativi motori (diesel dato l'uso prevalentemente per lavoro). Peró un classico atteggiamento di taluni miei colleghi professionisti (triademuniti ca va sans dire) é rimasto sempre costante nel tempo, quello solito compassionevole, e i commenti pure (bella, aggressiva, linea sportiva, ma vuoi mettere la qualità della...o l'immagine di.. .la tenuta di valore delle...). Con un appeal del genere dove vuoi andare? Sono convinto che se insieme a Giulia berlina in contemporanea fossero uscite pure le versioni sw, coupé (stile 4er), una all-road, elettrica, ibrida, a molla, a pedali, lo strapotere delle concorrenti dirette (meritatissimo per carità) sarebbe stato scalfito di poco. A meno che non ci fosse stata la volontà (ferrea) e i soldi (tanti da investire) tali da perseguire negli anni a venire determinati obbiettivi, VW con Audi docet (per esempio). Ma bisognava partire venti anni fa, allora i tempi (automobilistici) erano adatti ad una operazione del genere, oggi non ne sarei tanto convinto.

I commenti sono quelli perchè la maggioranza della gente non ha vera "cultura" automobilistica (senza offesa per nessuno, e non parlo ovviamente degli utenti di questo forum, che di cultura dell'auto in gran parte ne hanno da vendere). Ascolta e segue la "massa", parla per sentito dire, o segue le mode del momento. Purtroppo la realtà è questa.

Io ho un parente che ha la Giulia, ne va giustamente fiero e ha incassato i miei complimenti incondizionati (anche se è una diesel....). Con questo non voglio dire che la Giulia sia superiore alle rivali tedesche, ma è una validissima alternativa ad esse.

 

[Triglia61]

Non si diceva che aveva limiti per l'elettrificazione/ibridizzazione?

Appunto.....si diceva come al solito per sentito dire.
Tutto può essere modificato....anche Giorgio....infatti per il D SUV Maserati...
Passo allungato e motori mhev48v e PHEV.....e versione americana per Grand Cherokee e le muscle DODGE

 

[vecchioAlfista]

Appunto.....si diceva come al solito per sentito dire.
Tutto può essere modificato....anche Giorgio....infatti per il D SUV Maserati...
Passo allungato e motori mhev48v e PHEV.....e versione americana per Grand Cherokee e le muscle DODGE

Qui lo ha sostenuto xbond se non erro (se mi sbaglio, mi corregga pure)

 

[Triglia61]

Per me ci sono due opzioni.
1) Un pessimo futuro. Attualmente non ha una gamma decente, ha perso moltissima credibilità ed il Tonale nascerà già vecchio.
2) Con buona pace degli alfisti, Tavares potrebbe pensare di approntare delle Peugeot rimarchiate Alfa e cominciare a lavorare, molto, sul marketing per recuperare credibilità.

Tavares oltre che essere un uomo prodotto è uno spietato beancounter....ma sono sicuro che terrà di conto sia Alfa Romeo che Maserati....a differenza dell'inglese che ha risolto facendo scendere il livello dei due marchi.

 

[Triglia61]

Qui lo ha sostenuto xbond se non erro (se mi sbaglio, mi corregga pure)

Certo lo sostiene lui e lo sostengo anch'io.....da un pezzo

 

[CSAR]

Tavares oltre che essere un uomo prodotto è uno spietato beancounter....ma sono sicuro che terrà di conto sia Alfa Romeo che Maserati....a differenza dell'inglese che ha risolto facendo scendere il livello dei due marchi.

Concordo.

 

[X_BOND]

Appunto.....si diceva come al solito per sentito dire.
Tutto può essere modificato....anche Giorgio....infatti per il D SUV Maserati...
Passo allungato e motori mhev48v e PHEV....

Phev ma non bev... Infatti le altre maserati....
mhev esiste un pianale non adatto a mhev???

 

[X_BOND]

I commenti sono quelli perchè la maggioranza della gente non ha vera "cultura" automobilistica (senza offesa per nessuno, e non parlo ovviamente degli utenti di questo forum, che di cultura dell'auto in gran parte ne hanno da vendere). Ascolta e segue la "massa", parla per sentito dire, o segue le mode del momento. Purtroppo la realtà è questa.

Io ho un parente che ha la Giulia, ne va jgiustamente fiero e ha incassato i miei complimenti incondizionati (anche se è una diesel....). Con questo non voglio dire che la Giulia sia superiore alle rivali tedesche, ma è una validissima alternativa ad esse.

In Italia... quindi cmq numeri bassi visto il segmento... Molti "incompetenti" non hanno preso né prenderanno giulia esclusivamente per la mancanza del portellone... Poi ok molti hanno "ripiegato" alla grande sulla più riuscita e in linea coi tempi stelvio... Ma non tutti per alcuni il suv rimane troppo "grosso".
Giusto ne parlavo altro giorno con amici che stanno sostituendo una vecchia 159sw...a "malincuore" con una A4 avant usata, o cmq con una sw di quel segmento, non con una giulia usata... Causa praticità.
Quindi gli incompotenti sono la massa.... O la vecchia dirigenza fca?...poi ripeto giulia sw non avrebbe fatto numeroni ne salvato da sola "giorgio"