Problemi Citroen C4 1.6 VTi GPL

[ilcontemaz]

capisco che 7 pagine non sono poche ma se le leggevi c'è scritto anche che la centralina è stata volutamente blindata dalla citroen x impedire di cambiare qualsiasi parametro che riguarda l'impianto GPL .grazie lo stesso.

 

[alt]

Che la centralina fosse blindata lo sapevo (è un vizietto che stanno pigliando quasi tutte le case per "fidelizzare" i loro clienti....il problema è che in questo caso sei fidelizzato a gente che fino a ieri pensava che il gas fosse buono solo per cucinare); era un suggerimento da dare all'officina citroen (se non se la pigliano a male :? )
Comunque, ho riletto qualche altra pagina del 3d e la mia attenzione è andata sull'enormità di tempo, anzi di km, necessari alla commutazione: non è che invece il riduttore è montato ab minchiam?
Per scaldarlo l'ingresso di acqua calda è innestato all'uscita di questa dal monoblocco, poi esce dal riduttore scaricando il suddetto liquido nel radiatore. Non è che in citroen (anzi, chi per loro) lo montano al contrario (prelevano l'ingresso dal radiatore...acqua piuttosto freddina...e scaricano sul monoblocco).Tale amenità l'ho vista fare a qualche installatore improvvisato.
A motore ben caldo, in caso di forte accellerazione si hanno ancora retropassaggi a benzina.
In alternativa andrebbe controllata la posizione del sensore temperatura dell'impianto gas....o anche alla posizione del riduttore rispetto al rail iniettore.

 

[ilcontemaz]

l'amenità dicui parli tipo prendere l'acqua dall'uscita radiatore l'ho visto fare anch'io sulla macchina di un mia amico però non è il caso nostro, non si vede bene però il tubo sembra collegato a quello che esce dal motore forse si ritorna al discorso della centralina che non ti dà modo di vedere i parametri impostati.le officine i consigli che gli dai non li seguono quasi mai l'ho già sperimentato a mie spese anche anni fà x un problema una pompa benzina che funzionava male smontarono più di una volta l'iniettori poi cambiato meccanico cambiata pompa = problema sparito.penso che non mi rimane per il momento abbandonare l'assistenza ufficiale e andare da un installatore con le contro p....e e farmi fare la lista delle cose che non sono fatte come dovrebbero.PER EDOARDO: GLI AGGIORNAMENTI CHE DOVREBBERO AVER FATTO NON SONO SERVITI A NIENTE!ieri dopo essere andato a fare un bel giro facendo anche attenzione a non fare entrare l'auto a benzina torno a casa consumo presunto dall'indicatore quasi mezzo serbatoio stamani riprendo l'auto e non si è resettato un bel niente segna sempre lo stesso quasi riserva.

 

[edoardop84]

purtroppo immaginavo... tanto è un problema centralina gpl, finchè non sistemano quella con un aggiornamento possono fare qualsiasi cosa a quella benzina...

X alt: nessun sensore temperatura del gas, prende tutto dalla centralina benzina, quindi la temperatura è la stessa.

 

[ilcontemaz]

oggi sono tornato in officina x dirgli che la macchina non andava ancora bene gli ho fatto vedere che il reset non l'ha fatto mi ha detto di riportargliela appena posso quindi lunedì prossimo che collega l'auto tramite computer con l'assistenza di Milano perchè lui non sa più cosa fare!! UN EMULATORE NO?......

 

[alt]

purtroppo immaginavo... tanto è un problema centralina gpl, finchè non sistemano quella con un aggiornamento possono fare qualsiasi cosa a quella benzina...

X alt: nessun sensore temperatura del gas, prende tutto dalla centralina benzina, quindi la temperatura è la stessa.

Il sensore temperatura a cui alludevo, non legge quella del gas ma quella del liquido di raffreddamento: serve per decretare la commutazione: riduttore troppo freddo = auto va a strappi.
X contemaz: l'emulatore lo davo per scontato: senza, quasi tutte le auto moderne hanno problemi col cdb che erroneamente segnala che la benzina dimimuisce...ovviamente, poichè il cdb è convinto che l'auto sta andando a benzina calcola il consumo di quest'ultima di conseguenza.

 

[edoardop84]

Io intendevo quello che intendi tu, solo che specificavo gas perchè anche la centralian benzina normalmente ha il suo sensore.
E ti dicevo appunto che la centralina gas per la temperatura del liquido raffreddamento prende l'informazione via can bus dalla centralina benzina, mi hanno detto che è così e gli ho fatto anche verificare.
poi il cdb non è vero che è convinto di andare a benzina,
noi abbiamo sull'auto dove c'è il livello carburante digitalmente l'indicazione di automina residua, mettiamo 200km, bene appena 1sec dopo il passaggio a benzina questo diventa ----km ovvero sa che non stai consumando benzina quindi non ti fa una stima dell'autonomia residua.... questo perchè c'è di suo un'integrazione per il possibile montaggio di carburanti alternativi...
Se la macchina non sapesse di andare a gpl dovrebbe darmi sempre i 200, poi magari 190-180....50... etc.... poi se mi dava 200km di autonomia, non è che dopo 200 km a gpl mi va a zero, ci mette un po' di più, anzi è proprio strano e non ho trovato una regola per cui va giù....

 

[parich9]

ciao a tutti,
sabato ho preso la macchina dal concessionario dove mi han detto che hanno modificato alcuni parametri che prima erano errati e quinid di provarla nuovamente.
questo week-end son andato al mare e quindi di km ne ho fatti parecchi e il livello benzina continua a scendere anche andando a gpl salvo poi riaggiornarsi quando il livello benzina arriva a metà (è un comportamento che avevate già notato anche voi se non sbaglio giusto? cioè che se il livello benzina iniziale è sopra la metà allora quando scende sotto la metà si riaggiorna).

per quanto riguarda il passaggio a gpl rettifico che se la tengo fuori allora passa dopo circa 3 km, se la tengo in garage dopo un km sono a gpl.

dell'emulatore l'ho detto anch'io al concessionario ma non mi sembra che prendano in considerazione questa ipotesi. ora voglio provare se anche con un livello benzina inferiore alla metà ogni tanto poi risale e poi proverò a richiamare il concessionario.

pensavo anche di portarla a vedere ad un istallatore landi autorizzato in modo tale che possa controllare se effettivamente manca un emulatore o ci sia qualche altro problema di installazione. è un tentativo che voi avete già fatto?

 

[edoardop84]

Curiosità ( perchè sto notanto delle coincidenze e voglio verificarlo ) fuori che temperatura c'era all'incirca per passarti dopo 3km ?

Perchè a me ieri in pianura con temperatura di 13°C è passata dopo 1.5km....
sembra che cambi tra sopra 12-13 gradi e sotto in maniera notevole...

oggi dopo 4 ore di fermo, temperatrura 17°C sui 3.5km ..... mah....

 

[alt]

E' la prima volta che leggo di una tale integrazione tra impianto gpl e centralina benzina: normalmente questa viene ingannata perchè semplicemente si bypassano i suoi iniettori prelevando il loro segnale e inviandolo a quelli del gas (dopo il ricalcolo dei tempi di apertura a cura della centralina del gas).
A questo punto devop purtroppo ipotizzare che il casino sia proprio radicato in questa interconnesione: devono aver toppato su qualche segnale.
L'idea è bella, però...ed era anche ora, devo dire.

 

[edoardop84]

come avevo scritto penso in seconda pagina, oltre alla temperatura prende altre informazioni dalla centralina via can bus ( lo scambio di dati non è analogico ma è digitale quindi o li leggi bene o non leggi ) e con queste calcola il passaggio, penso che visto non dipende dalla temperatura, sia un'altro di questi dati che è regolato male ( forse carburazione magra ?!? )

 

[ilcontemaz]

carburazione magra mi sembra impossibile da quando sulle auto c'è il catalizzatore c'è anche la sonda lambda che controlla la carburazione anche perchè il catalizzatore con la carburazione errata non funziona o peggio si danneggia comunque basterebbe fare l'analisi dei fumi di scarico.per quanto riguarda la temperatura acqua forse il sensore usato per la commutazione non è in posizione ottimale x fare questo lavoro forse ce ne vorrebbe uno dedicato all'impianto gpl e forse si riuscirebbe ad avere la commutazione a gpl in tempi sempre + simili "a parte condizioni climatiche molto diverse"perchè anche a me capita a volte con temperature esterne + basse commuta prima di magari il giorno prima che c'era 5 gradi in più .

 

[ilcontemaz]

la cosa che non capisco è come fà l'indicatore autonomia residua ad aumentare e invece l'indicatore benzina no.non è che i KM. residui aumentino di molto ma 30-40 KM. x volta non sono pochi riesce solo ad aggiornare il residuo e non il livello ora è anche peggio! iprimi tempi almeno una volta alla settimana si resettava ora sarà che quasi tutte le settimane la porto in officina ma un reset da sola non la più fatto.

 

[alt]

Una curiosità: ma la pompa dell'acqua è sempre in presa mediante la cinghia (o catena) di distribuzione oppure si attiva solo oltre un certa temperatura del liquido?
Perchè nella seconda ipotesi, il liquido dal monoblocco non finirà mai nel riduttore fino a quando il sensore temperatura non darà l'ok....

 

[edoardop84]

la cosa che non capisco è come fà l'indicatore autonomia residua ad aumentare e invece l'indicatore benzina no.non è che i KM. residui aumentino di molto ma 30-40 KM. x volta non sono pochi riesce solo ad aggiornare il residuo e non il livello ora è anche peggio! iprimi tempi almeno una volta alla settimana si resettava ora sarà che quasi tutte le settimane la porto in officina ma un reset da sola non la più fatto.

Ma non è che come avevamo visto sei sotto la metà del serbatoio ?

Una curiosità: ma la pompa dell'acqua è sempre in presa mediante la cinghia (o catena) di distribuzione oppure si attiva solo oltre un certa temperatura del liquido?
Perchè nella seconda ipotesi, il liquido dal monoblocco non finirà mai nel riduttore fino a quando il sensore temperatura non darà l'ok....

A me hanno messo la cinghia sempre in presa scollegando un cavetto... ma in questo caso è leggermente peggio perchè girando sempre raffredda di più quindi la temperatura sale meno velocemente... anche se di poco....

All'inizio era attaccata e poi dopo varie prove l'avevano staccata quindi di parlo per esperienza in entrambi i casi.