Piano Industriale Alfa Romeo 2019-2022

[danilorse]

Non mettevo in dubbio il significato, quanto l'intenzione di fare un "Mid Cycle Action" sulla Giulietta!

Concordo.
Non ha nessun senso un restyling pesante di un auto con 8 anni, che utilizza una piattaforma che e' destinata ad uscire dalla produzione e che negli ultimi anni ha venduto poco piu' di 40.000 mila pezzi/anno in Europa (32.000 nel 2017).
E' piu' probabile si tratti semplicemente dell'introduzione dei nuovi motori fire-fly che andranno a sostituire gli attuali che non saranno piu' prodotti in abbinamento a qualche aggiornamento agli interni.

 

[mani in alto]

Ti diró, fosse stato qualche anno fa avrei avuto molto scetticismo per in'azione del genere, mentre ora credo che sia possibile fare un restyling pesante portando il progetto al passo coi tempi anche su un'auto vecchiotta come giulietta visto che ormai la guerra si combatte sui fronti della tecnologia e dell'estetica.

Se ci pensi mettendo dei motori più tecnologici come i firefly, un deciso cambiamento estetico con fari full led e la solita serie di listelli e cromature, un sistema di infotainement all'avanguardia e tutti gli adas del caso ( soprattutto per le stelle euroncap ) credo che si possa tornare competitivi a livelli discreti almeno per 3/4 anni ancora.

 

[danilorse]

considerando che Stelvio + Giulia fanno 55k pezzi, che E UV + GTV + 8C ne faranno al massimo 30/40 mila.. mi pare poco probabile che Giulietta MCA e C UV possano fare i restanti 300/320 mila pezzi per raggiungere il target del 2022.

Personalmente non credo che il target indicato sia importante, lo è molto di più la marginalità, ma se ti poni un obiettivo devi dotarti degli strumenti per raggiungerlo

Sicuramente la marginalita' e' il dato piu' importante.
Credo pero' che gli ambiziosi obiettivi di marginalita' esposti da Marchionne saranno raggiungibili solo con una produzione totale di circa 400.000 pezzi.
Con vendite molto piu' basse i costi di produzione salgono notevolmente e la marginalita' crolla.
A tal riguardo penso che i target debbano essere di circa 80/90mila Giulia, 60/70mila Stelvio, circa 50mila E Suv e almeno 100mila C Suv.
Con questi numeri, che giudicherei buoni, si arriverebbe ad un totale di circa 300mila unita' a cui forse si potrebbero aggiungere 10/20 Giulietta.
Con una Giulietta TP invece il traguardo dei 400.000 si potrebbe avvicinare.
Aggiungo che la Giulia con passo allungato per il mercato cinese, potrebbe essere interessante anche da noi e in parte potrebbe sostituire l'Alfetta di cui ormai non si ha nessuna notizia.
Mi lascia un po' perplesso invece il discorso Stelvio a passo lungo per la Cina che in pratica potrebbe combaciare con la E Suv.
...... ma allora perche' non hanno fatto la Giulia sw, che secondo me in Europa avrebbe potuto raddoppiare le vendite del modello portandole a circa 60mila unita' ?

 

[Tremendoj]

Riguardo all'ipotesi di restyling della Giulietta basterebbe rifare il muso in stile Giulia per far tirare al modello altri 4/5 anni, un pò come hanno fatto per il muso della Ford focus nel 2013, qualche schermetto rivisto un nuovo volante e il gioco è fatto.
Riguardo alla TP...la BMW ha scelto di fare la nuova serie 1 a trazione anteriore perchè si sono accorti che la maggior parte degli acquirenti manco sapeva di guidare un trazione posteriore..traete le conclusioni.
Per il suv su base Giulietta non so, il mercato è vero che ha molta richiesta ma c'è una concorrenza esasperata tutte le marche fanno qualche modello in quel settore quindi o tirano fuori qualcosa di extraterrestre o la concorrenza sul prezzo farà le vendite.
Una nota riguardo ai prezzi, mi pare che le ultime offerte per Giulietta abbiano fatto impennare le immatricolazioni...qui zona Nord Milano se ne vedono un sacco con targa nuova.

 

[albertof24]

Riguardo all'ipotesi di restyling della Giulietta basterebbe rifare il muso in stile Giulia per far tirare al modello altri 4/5 anni, un pò come hanno fatto per il muso della Ford focus nel 2013, qualche schermetto rivisto un nuovo volante e il gioco è fatto.

Ehm, questa è già la versione attuale, col muso rivisto in stile Giulia...
Un restyling dev'essere molto più pesante, a mio modo di vedere, ed introdurre novità anche tecniche. Io la Giulietta ce l'ho e ne sono contento, ma se al momento di cambiarla mi riproponessero la stessa minestra riscaldata (ossia senza novità sostanziali) penso guarderei da un'altra parte.

Riguardo alla TP...la BMW ha scelto di fare la nuova serie 1 a trazione anteriore perchè si sono accorti che la maggior parte degli acquirenti manco sapeva di guidare un trazione posteriore..traete le conclusioni.

TA/TP, su un'auto di queste dimensioni è certamente una cosa da valutare e non è detto che la TP sia necessariamente il compromesso migliore. Il sogno della TP nasceva dal fatto di avere l'ottima piattaforma Giorgio accorciata, più che altro...

Per il suv su base Giulietta non so, il mercato è vero che ha molta richiesta ma c'è una concorrenza esasperata tutte le marche fanno qualche modello in quel settore quindi o tirano fuori qualcosa di extraterrestre o la concorrenza sul prezzo farà le vendite.

Bisogna capire, in questa fascia di mercato, cosa faccia davvero la differenza: un handling strepitoso o un infotainment con la supercazzola?

Una nota riguardo ai prezzi, mi pare che le ultime offerte per Giulietta abbiano fatto impennare le immatricolazioni...qui zona Nord Milano se ne vedono un sacco con targa nuova.

Si, lo notavo anch'io. Proprio l'altro giorno sorridevo alla guida: davanti avevo una MiTo (nuova, se non ricordo male), poi c'ero io e dietro di me una Giulietta nuova pure lei... Sembrava una sfilata
Però qualche giorno fa, in autosilo a Como, notavo anche la presenza di diverse AR e la maggior parte erano Stelvio, seguite da Giulia Se prima era raro vederle in giro, ora ne incrocio relativamente spesso e non sempre in versioni base, anzi... L'altra sera davanti a casa mia c'era una Giulia Veloce che stava facendo inversione, tanto per dire...

 

[Ratataplam]

.
...... ma allora perche' non hanno fatto la Giulia sw, che secondo me in Europa avrebbe potuto raddoppiare le vendite del modello portandole a circa 60mila unita' ?

perche' si punta prima al mercato globale che dice SUV.

 

[mg_27]

ma se al momento di cambiarla mi riproponessero la stessa minestra riscaldata (ossia senza novità sostanziali) penso guarderei da un'altra parte

Chissà quanti clienti sono stati persi negli anni per questo motivo. E anche ora con la stessa giulietta che campa da 8 anni e bene o male è la stessa macchina dell'esordio.
Devo rimboccasi le maniche e rispettare i piani di rinnovo come la concorrenza: ogni 3-4 anni un restyling (vero) e ogni 6-7 anni il nuovo modello. A cominciare dalla Giulia da restilizzare nel 2019 o massimo 2020.

 

[keyone]

Probabilmente contano molto sulla Giulietta C-UV, che da sola, se venduta in tutti i mercati, potrebbe fare 200.000 unità data la moda dei Suv e il prezzo presumo competitivo. Comunque anch'io penso che sarà difficile arrivare alla "boa" delle 400.000 unità, ogni anno spostata più lontano..........
Staremo a vedere, ma parliamo sempre (presumo perchè tutto risulta "2022") del 2020-2021, vedremo cosa succederà.

Se la logica è fare suv , in quanto è l'unico segmento a procacciare grandi vendite , perchè allora non mettere in programma anche una Mito suv , su piattaforma 500 L per coprire il segmento B e competere con 2008 , Captur , Ecosport , C3 aircross , Juke ,Crossland ecc ?. Per non far concorrenza cannibalica a 500X e Renegade , basterebbe accentuare le doti sportive di un telaio già buono e montare i motori più performanti per conferire il piacere di guida Alfa Romeo. Forse aiuterebbe la casa ad avvicinarsi agli obiettivi 2022.

 

[bumper morgan]

Se la logica è fare suv , in quanto è l'unico segmento a procacciare grandi vendite , perchè allora non mettere in programma anche una Mito suv , su piattaforma 500 L per coprire il segmento B e competere con 2008 , Captur , Ecosport , C3 aircross , Juke ,Crossland ecc ?. Per non far concorrenza cannibalica a 500X e Renegade , basterebbe accentuare le doti sportive di un telaio già buono e montare i motori più performanti per conferire il piacere di guida Alfa Romeo. Forse aiuterebbe la casa ad avvicinarsi agli obiettivi 2022.

Vedi l'allegato 7477

( a questo non ci pendavo affatto) troppo semplice da mettere in pratica...che gusto c’é fare ció che tutti fanno?

comunque per queste “suvvine” vale il discorso delle segmento b dove la Punto vien lasciata morire perché rende poco. Quindi, tutti matti alla vw ( intero gruppo) toy, pejó renò ecc ecc.
Evidentemente anche su questa tipologia di auto il guadagno é minimo ed il commento é uguale a quello sopra.

 

[danilorse]

Riguardo all'ipotesi di restyling della Giulietta basterebbe rifare il muso in stile Giulia per far tirare al modello altri 4/5 anni, un pò come hanno fatto per il muso della Ford focus nel 2013, qualche schermetto rivisto un nuovo volante e il gioco è fatto.
Riguardo alla TP...la BMW ha scelto di fare la nuova serie 1 a trazione anteriore perchè si sono accorti che la maggior parte degli acquirenti manco sapeva di guidare un trazione posteriore..traete le conclusioni.
Per il suv su base Giulietta non so, il mercato è vero che ha molta richiesta ma c'è una concorrenza esasperata tutte le marche fanno qualche modello in quel settore quindi o tirano fuori qualcosa di extraterrestre o la concorrenza sul prezzo farà le vendite.
Una nota riguardo ai prezzi, mi pare che le ultime offerte per Giulietta abbiano fatto impennare le immatricolazioni...qui zona Nord Milano se ne vedono un sacco con targa nuova.

Per quanto riguarda la serie 1 la scelta di passare alla TA e' una semplice questione industriale. Fino alla serie 2 tutte le Bmw e Mini devono utilizzare il medesimo pianale a trazione anteriore, mentre dalla futura serie 3 in su il pianale e' quello TP che ha debuttato con la serie 7 ed e' condiviso anche dalla serie 5 e i vari Suv X3-X4 e nuova X5.
Tornando alla Giulietta prevedo un restyling leggero entro fine anno con l'introduzione dei nuovi Fire fly, dopo di che restera' in produzione a Cassino per qualche anno e poi penso che la sua linea di montaggio verra' convertita per l'assemblaggio della nuova C-Suv.

 

[albertof24]

Mi sembra improbabile un restyling entro fine anno e spero che non avvenga. Per me è più sensato che il C-Suv sia sviluppato sul pianale della Giulietta e, quindi, che le due vetture vadano a convivere. Non saprei, altrimenti, su quale altro pianale potrebbero fare il C-Suv, se non, eventualmente, sul Giorgio accorciato, ma torniamo ai problemi della Giulietta con TP.
Anche sul Firefly sono molto dubbioso: vedo questi motori come troppo lontani da quelli che equipaggiano il resto della gamma... E poi Marchionne non aveva detto che sulle AR sarebbero stati montati solo motori esclusivi? Io punterei, piuttosto, sul 1'750 depotenziato per le versioni meno spinte e sul 2.0 della Giulia (ammesso si possa montare) per la Veloce.

Insomma, se devono fare una Giulietta pasticciata, è meglio che lascino perdere perché rovinerebbero tutto il lavoro d'immagine fatto con Giulia e Stelvio. Se devono fare una nuova versione della Giulietta dev'essere in linea con queste ultime come piacere di guida, motori ed allestimenti.

Tornando alla Giulietta prevedo un restyling leggero entro fine anno con l'introduzione dei nuovi Fire fly, dopo di che restera' in produzione a Cassino per qualche anno e poi penso che la sua linea di montaggio verra' convertita per l'assemblaggio della nuova C-Suv.

 

[danilorse]

Mi sembra improbabile un restyling entro fine anno e spero che non avvenga. Per me è più sensato che il C-Suv sia sviluppato sul pianale della Giulietta e, quindi, che le due vetture vadano a convivere. Non saprei, altrimenti, su quale altro pianale potrebbero fare il C-Suv, se non, eventualmente, sul Giorgio accorciato, ma torniamo ai problemi della Giulietta con TP.
Anche sul Firefly sono molto dubbioso: vedo questi motori come troppo lontani da quelli che equipaggiano il resto della gamma... E poi Marchionne non aveva detto che sulle AR sarebbero stati montati solo motori esclusivi? Io punterei, piuttosto, sul 1'750 depotenziato per le versioni meno spinte e sul 2.0 della Giulia (ammesso si possa montare) per la Veloce.

Insomma, se devono fare una Giulietta pasticciata, è meglio che lascino perdere perché rovinerebbero tutto il lavoro d'immagine fatto con Giulia e Stelvio. Se devono fare una nuova versione della Giulietta dev'essere in linea con queste ultime come piacere di guida, motori ed allestimenti.

Io ho capito che il C-suv sara' sicuramente sul pianale Giorgio.
Per quanto riguarda la Giulietta, gli attuali motori fire escono di produzione pertanto verranno sostituiti dai Fire fly tra fine 2018 e inizio 2019 (e' una semplice questione industriale).

 

[albertof24]

Io ho capito che il C-suv sara' sicuramente sul pianale Giorgio.
Per quanto riguarda la Giulietta, gli attuali motori fire escono di produzione pertanto verranno sostituiti dai Fire fly tra fine 2018 e inizio 2019 (e' una semplice questione industriale).

Capisco bene la questione industriale, ma rimangono le mie perplessità, sia riguardo ai motori, sia riguardo ad un restyling "leggero" della Giulietta.
Non mi pare di aver visto specificato da nessuna parte che il C-SUV sarà su pianale Giorgio, ma potrei essermi perso io qualche pezzo.

 

[pilota54]

Visto che si è deciso di fare un MCA sulla Giulietta, prolungandone la vita, penso che il C-UV sarà sul pianale Giorgio a trazione posteriore, per sostituire poi definitivamente la Giulietta.

 

[mg_27]

Spero proprio che non rispetteranno alla lettera il piano perché se così fosse vorrebbe dire che nel segmento C l'intero gruppo FCA non sarà più presente escludendo la tipo che nel 2020-2022 sarà obsoleta e a quanto pare non si ha intenzione di dare luce ad una seconda generazione.