Pianale C-Evo; Inizialmente esclusivo per le Alfa Segmenti C e D

[SZ.]

No, c'è un enorme differenza tra una auto meccanicamente all'avanguardia dotata di elettronica e tra un'auto meccanicamente mediocre dotata della stessa elettronica.
Nel primo caso l'elettronica interverrà raramente lasciando al piolota la possibilità di PILOTARE il mezzo.

Nel secondo l'elettronica la fa da padrone lasciando al conducente la solo possibilità si CONDURRE l'auto e non di PILOTARLA. In poche parole, prima che il limite sarà avvicinato l'elettronica avrà gia provveduto ad intervenire tarpando ogni velleità sportiva.

Mah.... finchè parliamo in termini astratti il tuo discorso non fa una piega, nel concreto non è neanche possibile fare confronti con la concorrenza.
Si poteva fare una 159 GTA, con trazione anteriore o integrale, e con il v6 3.2 sovralimentato, da contrapporre, diciamo alla M3 o alla S4. Ci voleva tanto? Perchè non è mai stato fatto niente di tutto questo? Come si fa a dire che la 159 è all'avanguardia e la serie 3 no, quando non ha motori e potenze neanche lontanamente paragonabili al V8 con 400CV o al V6 sovralimentato dell'audi?
Qui siamo al punto di dire che una cosa è meglio dell'altra senza possibilità di fare un confronto alla pari (cioè la 159 non è a pari dell'M3)....
Proviamo a mettere il V8 della maserati dentro una 159 a trazione anteriore, e poi vediamo se la meccanica della 159 è così all'avanguardia!

SZ

 

[4Ri0]

Vero. Ma se ai 300cv su una segmento C ci sono arrivati da un pezzo BMW, MB, Audi, ed ora addirittura Ford, prima o poi sarà il caso che ci arrivi pure Alfa, no? E quel giorno, ci vorrà la TI. O in faticosa supplenza, un differenziale autobloccante.

147 Autodelta, i 300 li sfondava.

Senza autobloccante, né TI, nè niente.

Mmmm.... permettimi di essere pignolo. Autodelta non ha più nulla a che vedere con Alfa Romeo. E' un rinomato elaboratore, e fa oggetti del tutto speciali, fra cui bellissime versioni della 147, a quanto pare ( dal sito ) tutt'ora disponibili.

Ma tutte le versioni che eccedono i 210cv della più potente J12, e quindi dalla GTA in sù, hanno un differenziale autobloccante meccanico al 30%.

Auspicabile che Alfa Romeo torni di suo pugno alla soglia dei 300cv. Senza l'intervento dei preparatori.

Lì preferirei la TI, sinceramente. Lasciamo 'ste cose più estreme, appunto, ai preparatori.

 

[autofede2009]

L'Alfa Romeo con la 156 aveva imboccato la strada della sostanza e dei contenuti tecnici di livello, continuata poi con 147, GT e 159, non dimenticando la validissima 166.
Con la MiTo si è aperta l'era delle machcine per i famosi BIMBOMINCHIA. Contenuti 0 e marketing pallonaro alle stelle.
Ma come caxxo fate a credere che hanno modificato il 95% delpianale per fare la Milano quando poi tutto il resto è stato solo ritoccato e adattato alla bisogna?
Allora, ho siete dei creduloni o siete uomini Fiat messi sui forum proprio per cercare di far passare la merd.da che sta per arrivare sui mercati per dlle Alfa Romeo.

Ciao.

domanda... da quale pianale derivavano le ottime GTV, Spider, 156, 147, GT...?

 

[quadamage76]

L'Alfa Romeo con la 156 aveva imboccato la strada della sostanza e dei contenuti tecnici di livello, continuata poi con 147, GT e 159, non dimenticando la validissima 166.
Con la MiTo si è aperta l'era delle machcine per i famosi BIMBOMINCHIA. Contenuti 0 e marketing pallonaro alle stelle.
Ma come caxxo fate a credere che hanno modificato il 95% delpianale per fare la Milano quando poi tutto il resto è stato solo ritoccato e adattato alla bisogna?
Allora, ho siete dei creduloni o siete uomini Fiat messi sui forum proprio per cercare di far passare la merd.da che sta per arrivare sui mercati per dlle Alfa Romeo.

Ciao.

domanda... da quale pianale derivavano le ottime GTV, Spider, 156, 147, GT...?

pianale della tipo?

 

[franco58pv]

Però 147, 156, GT e 159 hanno delle sospensioni raffinate oltre ad un design spettacolare dalla bellezza unica.
Invece, a guardare i contenuti della MiTo e a quanto pare anche per la Milano si percepisce l'arretramento ed i passi indietro rispetto alle scelte per i modelli precedenti.
Lasciamo stare poi le scelte deleterie fatte per il design della MiTo che ci sarebbe solo da mettersi a piangere.

senza la mito, che per altro non mi fa impazzire ne fare ululati di gioia , i concessionari alfa chiuderebbero baracca e burattini, hai voglia a tenere in piedi una rete vendendo meno di duemila 159 al mese (compresa brera e spider) e 147 solo a km zero 8).

 

[franco58pv]

E grazie, la 147 fra poco la fanno morire di vecchiaia...... :shock:
la 159 senza il diesel con sovralimentazione bi-stadio rimane incompiuta e quindi paga pegno sui numeri di vendita mentre la GT è stata abbandonata a se stessa e di motori nuovi manco l'ombra.

si ma questo non lo devi spiegare a me , devi spiegarlo ad altri

 

[autofede2009]

L'Alfa Romeo con la 156 aveva imboccato la strada della sostanza e dei contenuti tecnici di livello, continuata poi con 147, GT e 159, non dimenticando la validissima 166.
Con la MiTo si è aperta l'era delle machcine per i famosi BIMBOMINCHIA. Contenuti 0 e marketing pallonaro alle stelle.
Ma come caxxo fate a credere che hanno modificato il 95% delpianale per fare la Milano quando poi tutto il resto è stato solo ritoccato e adattato alla bisogna?
Allora, ho siete dei creduloni o siete uomini Fiat messi sui forum proprio per cercare di far passare la merd.da che sta per arrivare sui mercati per dlle Alfa Romeo.

Ciao.

domanda... da quale pianale derivavano le ottime GTV, Spider, 156, 147, GT...?

pianale della tipo?

esatto... e la 166 da quello della Kappa...
questo per dire che il pianale di per sé non dice nulla... è una "tavola" dove poi vengono posizionati tutti gli organi meccanici e che secondo come vengono regolati possono fare una bella differenza...
nessuno si sognerebbe dire che una GTV ha lo stesso handling, lo stesso feeling di guida di una Tipo...

quindi anche se la Milano avesse una percentuale maggiore condivisa con il pianale della Bravo... aspettiamo di leggere le impressioni alla guida...

domanda per i scienziati della tecnologia meccanica: non può essere che alcune soluzioni tecniche raffinate a livello di scelta di sospensioni possono essere state decise proprio per contrastare gli effetti dinamici di un pianale nato con caratteristiche degli anni 80...? e che invece su un pianale ben più giovane (la Stilo è uscita comunque nel 2000...) non sia necessario ricorrere per forza a soluzioni costose a livello di sospensioni per garantire ottime qualità dinamiche...? :?:

 

[vecchioAlfista]

Se la Milano avrà il telaio della Bravo e le sospensioni simili allora avrà lo stesso comportamento dinamico della Fiat.

L'aver utilizzato per la Milano oltre cche lo stesso telaio anche le stesse sospensioni allora significa che hanno solo voluto risparmiare fino all'osso per masimizzare i profitti fottendosene delle aspettative degli appassionati e possibili clienti.

Ciao.

Su, non dire così. :lol:

Due molle rigide, una scorpacciata di elettronica, un abbondante operazione di marketing e passa la paura :twisted:

 

[loopo]

Se la Milano avrà il telaio della Bravo e le sospensioni simili allora avrà lo stesso comportamento dinamico della Fiat.

L'aver utilizzato per la Milano oltre cche lo stesso telaio anche le stesse sospensioni allora significa che hanno solo voluto risparmiare fino all'osso per masimizzare i profitti fottendosene delle aspettative degli appassionati e possibili clienti.

Ciao.

Su, non dire così. :lol:

Due molle rigide, una scorpacciata di elettronica, un abbondante operazione di marketing e passa la paura :twisted:

....della concorrenza :lol: :lol:

 

[SediciValvole]

L'Alfa Romeo con la 156 aveva imboccato la strada della sostanza e dei contenuti tecnici di livello, continuata poi con 147, GT e 159, non dimenticando la validissima 166.
Con la MiTo si è aperta l'era delle machcine per i famosi BIMBOMINCHIA. Contenuti 0 e marketing pallonaro alle stelle.
Ma come caxxo fate a credere che hanno modificato il 95% delpianale per fare la Milano quando poi tutto il resto è stato solo ritoccato e adattato alla bisogna?
Allora, ho siete dei creduloni o siete uomini Fiat messi sui forum proprio per cercare di far passare la merd.da che sta per arrivare sui mercati per dlle Alfa Romeo.

Ciao.

domanda... da quale pianale derivavano le ottime GTV, Spider, 156, 147, GT...?

pianale della tipo?

esatto... e la 166 da quello della Kappa...
questo per dire che il pianale di per sé non dice nulla... è una "tavola" dove poi vengono posizionati tutti gli organi meccanici e che secondo come vengono regolati possono fare una bella differenza...
nessuno si sognerebbe dire che una GTV ha lo stesso handling, lo stesso feeling di guida di una Tipo...

quindi anche se la Milano avesse una percentuale maggiore condivisa con il pianale della Bravo... aspettiamo di leggere le impressioni alla guida...

domanda per i scienziati della tecnologia meccanica: non può essere che alcune soluzioni tecniche raffinate a livello di scelta di sospensioni possono essere state decise proprio per contrastare gli effetti dinamici di un pianale nato con caratteristiche degli anni 80...? e che invece su un pianale ben più giovane (la Stilo è uscita comunque nel 2000...) non sia necessario ricorrere per forza a soluzioni costose a livello di sospensioni per garantire ottime qualità dinamiche...? :?:

è quello che ho sempre detto io,già la Bravo ha un comportamento dinamico vicino alla 147,non ci vogliono i miracoli per superare la 147 così come non ci sono voluti i miracoli per fare la MiTo vista la base di partenza già validissima. Alla fine possono mettere i McPersons e chiamarli come vogliono...l'importante è che il comportamento dinamico sia esemplare.

 

[BelliCapelli3]

è quello che ho sempre detto io,già la Bravo ha un comportamento dinamico vicino alla 147,

Non diciamo bestemmie per favore. Grazie.

 

[loopo]

è quello che ho sempre detto io,già la Bravo ha un comportamento dinamico vicino alla 147,

Non diciamo bestemmie per favore. Grazie.

un bel FIVE

 

[Chrom]

Se la Milano avrà il telaio della Bravo e le sospensioni simili allora avrà lo stesso comportamento dinamico della Fiat.

L'aver utilizzato per la Milano oltre cche lo stesso telaio anche le stesse sospensioni allora significa che hanno solo voluto risparmiare fino all'osso per masimizzare i profitti fottendosene delle aspettative degli appassionati e possibili clienti.

Ciao.

Su, non dire così. :lol:

Due molle rigide, una scorpacciata di elettronica, un abbondante operazione di marketing e passa la paura :twisted:

....della concorrenza :lol: :lol:

...perfido. :!:

 

[Chrom]

L'Alfa Romeo con la 156 aveva imboccato la strada della sostanza e dei contenuti tecnici di livello, continuata poi con 147, GT e 159, non dimenticando la validissima 166.
Con la MiTo si è aperta l'era delle machcine per i famosi BIMBOMINCHIA. Contenuti 0 e marketing pallonaro alle stelle.
Ma come caxxo fate a credere che hanno modificato il 95% delpianale per fare la Milano quando poi tutto il resto è stato solo ritoccato e adattato alla bisogna?
Allora, ho siete dei creduloni o siete uomini Fiat messi sui forum proprio per cercare di far passare la merd.da che sta per arrivare sui mercati per dlle Alfa Romeo.
Ciao.

domanda... da quale pianale derivavano le ottime GTV, Spider, 156, 147, GT...?

pianale della tipo?

esatto... e la 166 da quello della Kappa...
questo per dire che il pianale di per sé non dice nulla... è una "tavola" dove poi vengono posizionati tutti gli organi meccanici e che secondo come vengono regolati possono fare una bella differenza...
nessuno si sognerebbe dire che una GTV ha lo stesso handling, lo stesso feeling di guida di una Tipo...

quindi anche se la Milano avesse una percentuale maggiore condivisa con il pianale della Bravo... aspettiamo di leggere le impressioni alla guida...

domanda per i scienziati della tecnologia meccanica: non può essere che alcune soluzioni tecniche raffinate a livello di scelta di sospensioni possono essere state decise proprio per contrastare gli effetti dinamici di un pianale nato con caratteristiche degli anni 80...? e che invece su un pianale ben più giovane (la Stilo è uscita comunque nel 2000...) non sia necessario ricorrere per forza a soluzioni costose a livello di sospensioni per garantire ottime qualità dinamiche...? :?:

è quello che ho sempre detto io,già la Bravo ha un comportamento dinamico vicino alla 147,non ci vogliono i miracoli per superare la 147 così come non ci sono voluti i miracoli per fare la MiTo vista la base di partenza già validissima. Alla fine possono mettere i McPersons e chiamarli come vogliono... l'importante è che il comportamento dinamico sia esemplare.

:thumbup:

 

[Punto83]

Come fai ad esserne cosi sicuro??vedo molta prevenzione da parte tua su macchine che ancora non si conoscono e devono uscire sul mercato...mah...