Neve, M+S e catene: topic unico

[zinzanbr_]

Oltre alla misura mostruosamente diversa (anche se sospetto che abbiano messo a confronto una gomma posteriore odierna con una anteriore del passato,ma magari è una posteriore anche quella) salta all'occhio quanto sia diverso il disegno del battistrada

Più che la gomma di una sportiva quella vecchia sembra la ruota anteriore di un trattore.

 

[moogpsycho]

Erano anche tempi dove le coperture erano di piccole dimensioni, le utilitarie usavano 135/80, la Thema 16v del '90 montava 175/70-13 e come opzione 195/60-14.
Dimensioni che aiutavano nell'eventualità di neve.
Ora anche le piccole montano 205/55-16 o più...

anche la maggiore leggerezza delle auto ed una conseguente minore inerzia facilitava la guida sulla neve.
Ricordo da neopatentato come era semplice da condurre la Punto 176 anche con gomme estive

 

[U2511]

Si' quello lo so anche io....
Aaltonen
e Montecarlo docent.
Ma intendo una diffusione tale come oggi,
con spiegazione fra le 2 tipologie....
....ALLE MASSE.
Tant'e' che la la Legge....
Non so se e' vero.
ma l' hanno fatta nel 2010 o giu' di li'....
Se non dopo.

le mie prime snowflake le presi nell’inverno 2005/06 e su 4R c’erano già da qualche anno test approfonditi.

 

[U2511]

Da quel che ho appurato io....
Se non per richieste specifiche....
Una volta i pneumatici di tutti tutti i giorni erano i medesimi....
Nel senso che da quando sono diventati fondamentali gli Invernali....
UDITE UDITE....
I vecchi pneumatici, diciamo universali,
esistono in 2 varianti.
Infatti, come sono virati verso un tipo per l' Inverno....
Sono pure, di contro, virati verso l' Estate....
Per dire che il CINTURATO PIRELLI che montavo io....
OGGI, NON ESISTE PIU'.
Nel senso che uno avrebbe la versione INVERNO
l' altro avrebbe la versione ESTATE....
Il mio, per i comuni mortali, era QUINDI un mix....
Una specie di 4S antelitteram....
Ovviamente senza i progressi intercorsi da 50 anni a venire in qua.

Hai centrato uno dei problemi più significativi. Le gomme di un tempo erano meno specializzate come mescola ed essendo più piccole con una gomma “estiva” o meglio “non da neve”, se avevi un buon battistrada ti muovevi tranquillamente anche su neve senza catene a meno di avere pendenze importanti. Rammento con la Punto inizi anni 2000 un Monte Croce Comelico (passo facile e leggero) fatto con le gomme standard senza grossi problemi dopo una nevicata (155/80 o forse 155/70, cerchio da 13”) senza che fosse passato lo spazzaneve, per dire.
Un paio di anni dopo con la Bravo (185/65/14” un po’ più “sportive”), mi ero letteralmente girato in parcheggio dopo una spruzzatina di neve (misi immediatamente le catene)

 

[arizona77]

le mie prime snowflake le presi nell’inverno 2005/06 e su 4R c’erano già da qualche anno test approfonditi.

Rimango....

Premesso che

-allora 4R lo leggevo dalla prima all' ultima pagina,
Pubblicita' compresa
-sono da " semprissimo " un osservatore di ogni norma,
esca
-allora, tutto sommato, facevamo ancora 15/20.000 km l' anno per ognuna delle 2 auto, con qualche girata pure in autostrada
....
Non e' che....
erano una cosa che poteva interessare solo un certo ambito,
tipo quelli che usano i carburanti speciali, mettono gli additivi....
Perche', io, non ho MAI comprato Invernali puri e mi sono interessato
alla cosa, SICURAMENTE dopo il 2009 con i primi pneumatici per l' Inverno....
....In realta', saltandoli pari....
Presi i 4S di Vredestein.
Non dico, ma fui il primo qui sul Forum....
Alla peggio il secondo

La Legge
( trovata )
e' del 2010

https://it.motor1.com/features/272393/gomme-invernali-obbligo-costo-quando-dove/

 

[gbortolo]

Eh? Dove?

https://www.quotidiano.net/meteo/maltempo-neve-video-foto-mxo2zyrc

 

[marcoleo63]

Primo montaggio di invernali ad una mia auto: inverno 2001/2.

 

[U2511]

Rimango....

Premesso che

-allora 4R lo leggevo dalla prima all' ultima pagina,
Pubblicita' compresa
-sono da " semprissimo " un osservatore di ogni norma,
esca
-allora, tutto sommato, facevamo ancora 15/20.000 km l' anno per ognuna delle 2 auto, con qualche girata pure in autostrada
....
Non e' che....
erano una cosa che poteva interessare solo un certo ambito,
tipo quelli che usano i carburanti speciali, mettono gli additivi....
Perche', io, non ho MAI comprato Invernali puri e mi sono interessato
alla cosa, SICURAMENTE dopo il 2009 con i primi pneumatici per l' Inverno....
....In realta', saltandoli pari....
Presi i 4S di Vredestein.
Non dico, ma fui il primo qui sul Forum....
Alla peggio il secondo

La Legge
( trovata )
e' del 2010

https://it.motor1.com/features/272393/gomme-invernali-obbligo-costo-quando-dove/

Io andavo o meglio avevo ripreso ad andare in montagna ed avevo notato il peggioramento su neve passando da Punto a Bravo per via delle gomme. In più passavo (ritornavo) alla trazione posteriore gravato dai pregiudizi diffusi sulle RWD. Mai scelta fu più felice (sua per la trazione che per le snowflake).

Ad oggi, dopo esperienza con la Smart F4, se non avessi più abituali frequentazioni di montagna terrei delle buone estive tutto l’anno, con calze e catene in baule. Sulla moglie mobile ho/abbiamo optato per delle 4S orientate al bagnato perché d’inverno fa spesso una strada molto umida ed è una vettura senza grandi prestazioni. In caso di neve (eventualità rara) ha le calze.

 

[Wilson189]

Vorrei far presente che tutto è iniziato da una domanda relativa al fatto di valutare se non sia il caso di rivedere l'obbligo di gomme invernali, alla quale ho risposto (non da solo, insieme ad altri) che il problema non sussiste in quanto è possibile tenere a bordo le catene o le calze.
Senza circostanziare con dovizia di particolari l'avvenimento, ho aggiunto che se nevica non uso l'auto e quando mi è capitato di essere colto di sorpresa sono comunque tornato a casa viaggiano a 30kmh (velocità indicativa solo per dire che andavo piano onde evitare problemi a me e agli altri).
Nel caso specifico (parliamo di molti anni fa), credo che nessuno avesse le invernali e sicuramente nessuno montava le catene. E di sicuro non sono stato di intralcio a nessuno, altrimenti io non ho certo problemi a fermarmi, attendere e lasciare il passo ad altri: la mia virilità non diminuisce certo perché non dimostro di essere un asso del volante.
Oggi la legge non obbliga l'uso delle invernali e consente di usare le catene, che limitano parecchio la velocità, per cui potenzialmente ci potrebbero essere molti auto che intralciano la circolazione.
E quindi? Obblighiamo tutti ad avere le termiche perché magari ti becchi una nevicata ogni 5 anni?
Ovvio che se usassi l'auto necessariamente tutti i giorni specialmente, ma non solo, in zone a rischio userei sicuramente le termiche, altrimenti le 4 stagioni sono un ottimo compromesso secondo me.
Prima di inveire più o meno pesantemente contro gli altri forse è meglio contare fino a 10.

 

[Suby01_2]

Vorrei far presente che tutto è iniziato da una domanda relativa al fatto di valutare se non sia il caso di rivedere l'obbligo di gomme invernali, alla quale ho risposto (non da solo, insieme ad altri) che il problema non sussiste in quanto è possibile tenere a bordo le catene o le calze.
Senza circostanziare con dovizia di particolari l'avvenimento, ho aggiunto che se nevica non uso l'auto e quando mi è capitato di essere colto di sorpresa sono comunque tornato a casa viaggiano a 30kmh (velocità indicativa solo per dire che andavo piano onde evitare problemi a me e agli altri).
Nel caso specifico (parliamo di molti anni fa), credo che nessuno avesse le invernali e sicuramente nessuno montava le catene. E di sicuro non sono stato di intralcio a nessuno, altrimenti io non ho certo problemi a fermarmi, attendere e lasciare il passo ad altri: la mia virilità non diminuisce certo perché non dimostro di essere un asso del volante.
Oggi la legge non obbliga l'uso delle invernali e consente di usare le catene, che limitano parecchio la velocità, per cui potenzialmente ci potrebbero essere molti auto che intralciano la circolazione.
E quindi? Obblighiamo tutti ad avere le termiche perché magari ti becchi una nevicata ogni 5 anni?
Ovvio che se usassi l'auto necessariamente tutti i giorni specialmente, ma non solo, in zone a rischio userei sicuramente le termiche, altrimenti le 4 stagioni sono un ottimo compromesso secondo me.
Prima di inveire più o meno pesantemente contro gli altri forse è meglio contare fino a 10.

Con le catene vai a 30-40km/h ma non devi iniziare a rallentare/frenare 20 mt prima.
Non si è particolarmente di intralcio. Inoltre non c’è il rischio che non si riesca a ripartire su un falso piano, bloccando tutti quelli dietro.
Non è questione di virilità o di manico, anzi se proprio vogliamo parlare di manico se uno non è propriamente a suo agio con sulla neve a maggior ragione dovrebbe usare le termiche
Inoltre succede che chi non usa mai la macchina con la neve poi invece sia sorpreso fuori casa da una nevicata più o meno imprevista, succedeva e potrà succedere (anche se con sempre meno probabilità)

 

[gbortolo]

Prima di inveire più o meno pesantemente contro gli altri forse è meglio contare fino a 10.

è un rischio insito nel tipo di media che usiamo.
spesso scriviamo come stessimo parlando uno di fronte all'altro mentre viviamo anche a migliaio di km di distanza.
Invece siamo mediati dalla scrittura che necessariamente sintetizza e dalla lettura che a sua volta distorce.
Aggiungere un "vent'anni" alla tua frase ne avrebbe comunque cambiato l'impatto.
Inutile scaldarsi.

 

[gbortolo]

Al tema aggiungo una piccola considerazione che viene da esperienze personali:
tante auto che circolano attorno a noi sono al servizio di aziende.
Se i commerciali sono evidenti, meno lo sono le autovetture di servizio o in benefit.
E, appunto trent'anni fa mi capitava di ricevere la mattina auto con gomme al limite di usura (mi mostrarono la policy dei primi NLT - cambio gomme al raggiungimento limite usura) oppure un decennio dopo, quando avevo la mia vettura assegnata, di dover questionare per avere la corretta sostituzione di gomme e freni.

Oggi la 81/08 mette il mezzo fra le attrezzature di lavoro, dubito però che in tante piccole aziende le cose siano migliorate di molto.

 

[Suby01_2]

Comunque credo che il discorso sia esaurito. Non mi pare di aver inveito…
Il mio discorso era più che altro in linea generale perché ancora oggi bastano 2 cm di neve per bloccare il traffico e sentire gente che si lamenta con l’amministrazione perché le strade non sono state pulite mi fa ridere, manco si stesse parlando di 30 cm di neve

 

[momonedusad]

beh, da me l'anno scorso ha nevicato, in teoria sarebbe stato accettabile per le auto, ma un paio di camion, magari in curve in pendenza, si son intraversati bloccando tutto,
Per i camion non deve essere facile.
Imho avessero pulito (ed era una nevicata annunciata) forse non ci sarebbero stati problemi.
Invece 6 ore per una decina di km.

 

[Suby01_2]

beh, da me l'anno scorso ha nevicato, in teoria sarebbe stato accettabile per le auto, ma un paio di camion, magari in curve in pendenza, si son intraversati bloccando tutto,
Per i camion non deve essere facile.
Imho avessero pulito (ed era una nevicata annunciata) forse non ci sarebbero stati problemi.
Invece 6 ore per una decina di km.

Ma la strada non può essere tenuta pulita come se fosse estate. Se già dopo 2 cm di neve macchine e camion si piantano, anche gli spazzaneve non passano più