Museo Alfa Romeo: finalmente il TAR ha respinto il vergognoso ricorso contro il vincolo.

[franco58pv]

[ arese è stata smantellata anni fa subito dopo la cessione di alfa a fiat.

no , non è vero , arese è andata avanti ancora dopo la fusione, la verità è che hanno dovuto smantellare arese perchè prima hanno smantellato l'alfa , chiaro che se distruggi un marchio poi ovviamente la fabbrica produce di meno

già ad un anno dall'acquisto -che è avvenuto nel 1986- c'erano già 6.000 operai (su 16.000) in cassa integrazione. tutte le produzioni successive sono state veramente marginali e fino al 2000. poi praticamente non c'è rimasto quasi più niente.

caro il mio manager fiat , quando si postano i dati non bisogna estrapolarli come fai tu, si deve piuttosto parlare di tutta la faccenda e spiegare il perchè si è arrivati a produzioni marginali, senza dimenticarsi che appena è arrivata è stata fiat a mettere la gente in cassa integrazione ! per caso hai estrapolato dal link sotto ? guarda che avendo un amico ingegnere che lavorava dento le catene di montaggio ed un conoscente che era dirigente ad arese , la faccenda la conosco molto bene
http://www.pdregionelombardia.it/approfondimenti/arese/arese.htm#quattro

 

[jackari]

[ arese è stata smantellata anni fa subito dopo la cessione di alfa a fiat.

no , non è vero , arese è andata avanti ancora dopo la fusione, la verità è che hanno dovuto smantellare arese perchè prima hanno smantellato l'alfa , chiaro che se distruggi un marchio poi ovviamente la fabbrica produce di meno

già ad un anno dall'acquisto -che è avvenuto nel 1986- c'erano già 6.000 operai (su 16.000) in cassa integrazione. tutte le produzioni successive sono state veramente marginali e fino al 2000. poi praticamente non c'è rimasto quasi più niente.

caro il mio manager fiat , quando si postano i dati non bisogna estrapolarli come fai tu, si deve piuttosto parlare di tutta la faccenda e spiegare il perchè si è arrivati a produzioni marginali, senza dimenticarsi che appena è arrivata è stata fiat a mettere la gente in cassa integrazione ! per caso hai estrapolato dal link sotto ? guarda che avendo un amico ingegnere che lavorava dento le catene di montaggio ed un conoscente che era dirigente ad arese , la faccenda la conosco molto bene
http://www.pdregionelombardia.it/approfondimenti/arese/arese.htm#quattro

caro te, innanzitutto direi di moderare un pò i toni
mi pare di non avere mai detto il contrario, anzi....
leggi pure tutti i post
parrebbe quasi che io avessi voluto negare le responsabilità fiat (nè quella politica) nella dissoluzione dell'impresa alfa. ma mi sa che hai capito male le mie parole.
intendevo solo dire che arese è stata smantellata con il passaggio a fiat già negli anni 80... e che sono rimaste in piedi solo produzioni marginali
con questo non voglio dire che la responsabilità sia tutta della fiat ma evidentemente anche i poteri pubblici ci hanno messo del loro

 

[fpaol68]

Up!!

Cerchiamo di impegnarci per non far passare in sordina questa ennesima vergogna.!!

 

[Merosi1910]

incredibile...

Con fiat di incredibile non c'è nulla. Siamo in queste mani, un incubo dal quale non ci si risveglia.

 

[fpaol68]

incredibile...

Con fiat di incredibile non c'è nulla. Siamo in queste mani, un incubo dal quale non ci si risveglia.

Ciao Merosi

hai ragione, solo la sparizione di fiat potrebbe far terminare l'incubo. Non è detto che il nuovo "padrone" potrebbe essere meglio, ma almeno c'è l'incognita. Con fiat c'è invece la certezza.

 

[Merosi1910]

a me la vergogna, al contrario, pare il vincolo.
le amministrazioni con sti vincoli stanno veramente cristallizzando nel passato le città in cui viviamo. va bene gli automezzi, ma pure il capannone è di interesse storico. a me pare si esageri.

no calma, detto come dici tu si potrebbe discutere anche se i vincoli servono ad evitare porcate architettoniche.
Dopo però bisogna guardare cosa c'è dietro ! ad arese c'era uno stabilimento a ciclo completo (design, progettazione e produzione) , il tutto per un marchio glorioso , l'unico marchio italiano che poteva giocarsela con la triade crucca.
A torino hanno deciso di smettere di fare solo industria ed hanno diversificato, lo ha detto romiti non io, al che ora che vendono meno auto cercano di fare soldi con una speculazione edilizia.
Continuiamo ad illuderci che queso paese vada avanti a costruire case su case o centri commerciali su centri commerciali, tra parentesi poi tutti centri commerciali di gruppi stranieri, vedrai che bel futuro per l'italia !

ti sei svegliato con trent'anni di ritardo.
arese è stata smantellata anni fa subito dopo la cessione di alfa a fiat.
ora tenere in piedi il museo non ha senso e men che meno il vincolo.
a quanto mi costa nessuno ha in mente di rifare un polo industriale di così grandi dimensioni (impensabile al giorno d'oggi) quindi tanto vale smantellarlo e reinvestire nella zona. o vogliamo lasciare tutto così??
fermo restando che i pezzi storici vanno salvaguardati e magari trasferiti in altre strutture o perchè no si potrebbe concordare con la fiat stessa la realizzazione di un altro museo il luogo più gradito alla fiat stessa.

Ma certo spostiamo anche il colosseo perchè da noia al traffico di roma. :evil:

se proprio vuoi ragionare per assurdo e per iperboli...magari se c'era il vincolo sulla porcilaia che c'era prima a quest'ora il colosseo manco l'avevano costruito.

il vincolo sulla collezione e sul museo, vero valore, mi pare sensato. quello
sull'area, sui capannoni, sugli edifici, e sulle singole vetture no...
impedire di disgregare la collezione ha un senso, anche per il valore produttivo della stessa. ma se domani un terzo vuole rilevare l'area per suddividerla e riconvertirla non vede perchè il museo non possa essere, spostato, ridotto e/o trasferito.

Vedo che non sei molto informato: il vincolo è solo sull'edificio del museo e ovviamente su tutta la collezione Alfa ospitata e tutto l'archivio storico, scusa se è poco. Tutto il resto dell'area ex Arese è esente da vincolo. Riguardo al colosseo al suo posto prima non c'era una porcilaia ma un lago artificiale che faceva parte del complesso della Domus Aurea di Nerone.

si però il museo non è piccolo rispetto al resto bisognerebbe vedere come è posizionato strutturato....ecc. ecc.
per quanto riguarda il colosseo so leggere anch'io wikipedia... grazie
era ovvio che parlavo per assurdo

basterebbe esserci stati almeno una volta per sapere come è " posizionato strutturato " e se è piccolo o meno.
Io quando non so una cosa sto zitto.

 

[Merosi1910]

incredibile...

Con fiat di incredibile non c'è nulla. Siamo in queste mani, un incubo dal quale non ci si risveglia.

Ciao Merosi

hai ragione, solo la sparizione di fiat potrebbe far terminare l'incubo. Non è detto che il nuovo "padrone" potrebbe essere meglio, ma almeno c'è l'incognita. Con fiat c'è invece la certezza.

Ciao
Qualunque cosa è meglio di fiat.

 

[vecchioAlfista]

incredibile...

Con fiat di incredibile non c'è nulla. Siamo in queste mani, un incubo dal quale non ci si risveglia.

Ciao Merosi

hai ragione, solo la sparizione di fiat potrebbe far terminare l'incubo. Non è detto che il nuovo "padrone" potrebbe essere meglio, ma almeno c'è l'incognita. Con fiat c'è invece la certezza.

Ciao
Qualunque cosa è meglio di fiat.

quoto

cmq peggio è impossibile

 

[porazzi63]

incredibile...

Con fiat di incredibile non c'è nulla. Siamo in queste mani, un incubo dal quale non ci si risveglia.

Ciao Merosi

hai ragione, solo la sparizione di fiat potrebbe far terminare l'incubo. Non è detto che il nuovo "padrone" potrebbe essere meglio, ma almeno c'è l'incognita. Con fiat c'è invece la certezza.

Ciao
Qualunque cosa è meglio di fiat.

quoto

cmq peggio è impossibile

quindi per essere ottimistici possiamo solo migliorere

 

[fpaol68]

incredibile...

Con fiat di incredibile non c'è nulla. Siamo in queste mani, un incubo dal quale non ci si risveglia.

Ciao Merosi

hai ragione, solo la sparizione di fiat potrebbe far terminare l'incubo. Non è detto che il nuovo "padrone" potrebbe essere meglio, ma almeno c'è l'incognita. Con fiat c'è invece la certezza.

Ciao
Qualunque cosa è meglio di fiat.

quoto

cmq peggio è impossibile

quindi per essere ottimistici possiamo solo migliorere

Si senza la fiat è possibile migliorare

 

[Kren]

Mi è arrivata a casa la rivista a pubblicazione mensile dell'ACI.
Questo mese c'è uno speciale sul Museo dell'Auto di Torino.
Ho visto che c'è un po di tutto dentro (anche Rolls Royce ed altri marchi stranieri).
Ma cosa c'entra questo museo con l'Alfa?
Alfa il suo museo già ce l'ha e non ha bisogno di esporre marchi esteri (a proposito di italianità) impreziosirne il contenuto.

 

[vecchioAlfista]

Mi è arrivata a casa la rivista a pubblicazione mensile dell'ACI.
Questo mese c'è uno speciale sul Museo dell'Auto di Torino.
Ho visto che c'è un po di tutto dentro (anche Rolls Royce ed altri marchi stranieri).
Ma cosa c'entra questo museo con l'Alfa?
Alfa il suo museo già ce l'ha e non ha bisogno di esporre marchi esteri (a proposito di italianità) impreziosirne il contenuto.

ACI e ASI (soprattutto quest'ultima), stanno tacendo oltre il sospetto su quello che sta avvenendo ad Arese.

 

[75TURBO-TP]

incredibile...

Con fiat di incredibile non c'è nulla. Siamo in queste mani, un incubo dal quale non ci si risveglia.

Ciao Merosi

hai ragione, solo la sparizione di fiat potrebbe far terminare l'incubo. Non è detto che il nuovo "padrone" potrebbe essere meglio, ma almeno c'è l'incognita. Con fiat c'è invece la certezza.

Ciao
Qualunque cosa è meglio di fiat.

Ciao ALFISTA hai ragione chi odiava l'Alfa e' riuscita a distruggerla.

 

[75TURBO-TP]

a me la vergogna, al contrario, pare il vincolo.
le amministrazioni con sti vincoli stanno veramente cristallizzando nel passato le città in cui viviamo. va bene gli automezzi, ma pure il capannone è di interesse storico. a me pare si esageri.

no calma, detto come dici tu si potrebbe discutere anche se i vincoli servono ad evitare porcate architettoniche.
Dopo però bisogna guardare cosa c'è dietro ! ad arese c'era uno stabilimento a ciclo completo (design, progettazione e produzione) , il tutto per un marchio glorioso , l'unico marchio italiano che poteva giocarsela con la triade crucca.
A torino hanno deciso di smettere di fare solo industria ed hanno diversificato, lo ha detto romiti non io, al che ora che vendono meno auto cercano di fare soldi con una speculazione edilizia.
Continuiamo ad illuderci che queso paese vada avanti a costruire case su case o centri commerciali su centri commerciali, tra parentesi poi tutti centri commerciali di gruppi stranieri, vedrai che bel futuro per l'italia !

ti sei svegliato con trent'anni di ritardo.
arese è stata smantellata anni fa subito dopo la cessione di alfa a fiat.
ora tenere in piedi il museo non ha senso e men che meno il vincolo.
a quanto mi costa nessuno ha in mente di rifare un polo industriale di così grandi dimensioni (impensabile al giorno d'oggi) quindi tanto vale smantellarlo e reinvestire nella zona. o vogliamo lasciare tutto così??
fermo restando che i pezzi storici vanno salvaguardati e magari trasferiti in altre strutture o perchè no si potrebbe concordare con la fiat stessa la realizzazione di un altro museo il luogo più gradito alla fiat stessa.

Ma certo spostiamo anche il colosseo perchè da noia al traffico di roma. :evil:

se proprio vuoi ragionare per assurdo e per iperboli...magari se c'era il vincolo sulla porcilaia che c'era prima a quest'ora il colosseo manco l'avevano costruito.

il vincolo sulla collezione e sul museo, vero valore, mi pare sensato. quello
sull'area, sui capannoni, sugli edifici, e sulle singole vetture no...
impedire di disgregare la collezione ha un senso, anche per il valore produttivo della stessa. ma se domani un terzo vuole rilevare l'area per suddividerla e riconvertirla non vede perchè il museo non possa essere, spostato, ridotto e/o trasferito.

Vedo che non sei molto informato: il vincolo è solo sull'edificio del museo e ovviamente su tutta la collezione Alfa ospitata e tutto l'archivio storico, scusa se è poco. Tutto il resto dell'area ex Arese è esente da vincolo. Riguardo al colosseo al suo posto prima non c'era una porcilaia ma un lago artificiale che faceva parte del complesso della Domus Aurea di Nerone.

si però il museo non è piccolo rispetto al resto bisognerebbe vedere come è posizionato strutturato....ecc. ecc.
per quanto riguarda il colosseo so leggere anch'io wikipedia... grazie
era ovvio che parlavo per assurdo

basterebbe esserci stati almeno una volta per sapere come è " posizionato strutturato " e se è piccolo o meno.
Io quando non so una cosa sto zitto.

Ma di cosa potrebbero parlare atrimenti?

 

[75TURBO-TP]

incredibile...

Con fiat di incredibile non c'è nulla. Siamo in queste mani, un incubo dal quale non ci si risveglia.

Ciao Merosi

hai ragione, solo la sparizione di fiat potrebbe far terminare l'incubo. Non è detto che il nuovo "padrone" potrebbe essere meglio, ma almeno c'è l'incognita. Con fiat c'è invece la certezza.

Ciao
Qualunque cosa è meglio di fiat.

quoto

cmq peggio è impossibile

quindi per essere ottimistici possiamo solo migliorere

mai visto miglioramenti dal 1992.....sempre peggio a parte l'illusione 147-156-gt.