Motorizzazioni nuova mazda 3

[Maurizio XP]

la prova di autoblog della mazda3 è molto interessante e positiva:

http://www.autoblog.it/post/176585/mazda-3-2014-prezzi-informazioni-e-prova-su-strada

Mi concentro solo sui difetti:

-un pò di sottosterzo
-ruvidità e pigrizia del 2.2 sotto i 1700rpm
-fastidiosi riflessi dell'HUD.

Aggiungo la mia perplessità sulla lentezza del cambio automatico per me fondamentale.

 

[jpizzo]

la prova di autoblog della mazda3 è molto interessante e positiva:

http://www.autoblog.it/post/176585/mazda-3-2014-prezzi-informazioni-e-prova-su-strada

Mi concentro solo sui difetti:

-un pò di sottosterzo
-ruvidità e pigrizia del 2.2 sotto i 1700rpm
-fastidiosi riflessi dell'HUD.

Aggiungo la mia perplessità sulla lentezza del cambio automatico per me fondamentale.

Interessante, anche se non prenderei questa prova come oro colato.
Ad esempio, si parla di abitabilità eccellente, quando i tedeschi che le hanno provate dicono che per gli ingombri esterni non è nulla di eccezionale. Con critiche anche all'accessibilità.

Ripresa del motore: tutte le recensioni fin qui hanno elogiato la coppia e l'elasticità. Per forza, è l'unico twin turbo della categoria. Nelle prove di ripresa ha eclissato un mostro come il 2.2 cdti della Honda e il solito 2.0 psa sulla Focus. Mi pare strano.

Anche gli altri commentano questo HUD come soluzione un po' economica e non del tutto funzionale.

Cambio automatico: non riesco a farmi un opinione. Il powertrain dovrebbe essere lo stesso della Mazda6. Se vedi le opinioni dell'utente molto competente AVO75, lo Skydrive è inferiore all'8 marce BMW come velocità, ma più dolce, e molto più rapido del 7G di MB. Ora, quest'ultimo riceve puntuali elogi dalle prove di 4R (lo facevano anche con l'obsoleto 5 marce NAG) mentre lo Skydrive ha avuto un'accoglienza tiepida.
Boh. Finché non lo provo non me la sento di fidarmi ciecamente di 4R.

 

[Maurizio XP]

sinceramente aspetot di provarla, sei sicuro che anche la 150cv sia doppio turbo sequenziale? Non ho trovato riscontri googlando un pò.

Se anche fosse, ciò non eslcuderebbe a priori ruvidità a bassi giri.

Sull'abitabilità la macchina è quasi 4,5 metri quindi può avere un'eccellente abitabilità senza però essere straordinaria (magari equivale ad auto più corte comunque comode)

Sullo Skudrive noto che peggiora di quasi 2 secondi lo 0-100... sarebbe come sprecare via 20-30cv... assurdo... spero in un errore nei dati dichiarati

da 8.1 a 9,7 è tantissimo!

e anche la vmax scende di 9km/h... non mi sembra il massimo.

per fare un esempio la mia golf 6 1.4 TSI DSG con 160cv stacca 7.8s secondo la prova di auto.

 

[jpizzo]

Il twin turbo, il 2.2 d Skyactive lo monta dalla CX-5 alla Mazda6 e ora sulla 3. Avrò letto un centinaio di recensioni sul motore, e più o meno tutte concordano nel descriverlo come non eccezionalmente potente, ma molto regolare e con grande coppia e allungo.
"Refined" è l'aggettivo che usano nei paesi anglosassoni, "kultviert" in quelle tedesche, anche della Mazda3. Per quello non mi ritrovo in questa recensione, il motopropulsore della M6 ha stracciato quello della Passat, Mondeo ecc ecc, consumando anche meno.

Sul twin turbo sono certo, è nel DNA dello Skyactiv-D, vedere per credere:
(fonte Mazda)

Attached files /attachments/1696713=30644-skyactiv-d.jpg

 

[jpizzo]

Sullo Skudrive noto che peggiora di quasi 2 secondi lo 0-100... sarebbe come sprecare via 20-30cv... assurdo... spero in un errore nei dati dichiarati

da 8.1 a 9,7 è tantissimo!

e anche la vmax scende di 9km/h... non mi sembra il massimo.

per fare un esempio la mia golf 6 1.4 TSI DSG con 160cv stacca 7.8s secondo la prova di auto.

In effetti ho già espresso le mie perplessita su quei numeri. Però potrebbero aver fatto modifiche peggiorative rispetto a Mazda6? Strano, la coppia da trasmettere è la stessa e lo Skydrive deve essere buona anche per i 420 Nm della High Power. Gli stessi valori sono dichiarati nel depliant tedesco. Boh.

La tua non fa testo: col DSG le prestazioni aumentano in accelerazione, eliminando i tempi morti di cambiata. Un convertitore di coppia al massimo può perdere poco rispetto al manuale.
Non si discute: le prestazioni del DSG sono superiori, almeno nei primi 40.000 km che non si rompe
Sull'affidabilita c'è altrettanto poco da discutere.

 

[Maurizio XP]

Il DSG come altri colleghi a doppia frizione migliora le prestazioni mentre sull'affidabilità i problemi li ha solo il 7 marce a secco. Dicono abbia risolto vedremo.

Non tutti i convertitori di coppia peggiorano le prestazioni... il ZF bmw ad esempio in alcuni casi le migliora e in ogni caso non ho mai visto un degrado prestazionale così elevato con un moderno automatico.

Sul doppio turbo sequenziale sono certo sul 2.2 175cv, ne ho trovato conferme, ma non ne sono sicuro sul 150.

La presunta ruvidità a bassi giri ha stupito anche me, vedremo quando la proverò.

 

[jpizzo]

Sul doppio turbocompressore ti confermo che c'è sia nel 150 che nel 175 cv.

Il DSG è molto performante, ma un vero casino di complicazione tecnica, sono praticamente 2 cambi manuali elettroattuati. Non è la scelta che farei per una lunga carriera senza problemi.
I convertitori di coppia, beh basta vedere negli USA...

Lo ZF 8m si basa sullo stesso principo dello Skydrive, una grossa frizione di bloccaggio della trasmissione che l'elettronica gestisce al meglio. Solo che ha 2 marce in più e lì recupera quanto assorbito dall'idraulica del cambio. In effetti la performance varia di qualche decimo rispetto al manuale, a volte in più, a volte in meno.
Complimenti a ZF e a chi l'ha scelta.

Poco so dei doppia frizione di Getrag (il Powershift Ford) e della Graziani (TCT Alfa) in termini di affidabilità. Nessuno di loro però migliora le prestazioni del manuale come fa il DSG.

 

[Maurizio XP]

Sul doppio turbocompressore ti confermo che c'è sia nel 150 che nel 175 cv.

Il DSG è molto performante, ma un vero casino di complicazione tecnica, sono praticamente 2 cambi manuali elettroattuati. Non è la scelta che farei per una lunga carriera senza problemi.
I convertitori di coppia, beh basta vedere negli USA...

Lo ZF 8m si basa sullo stesso principo dello Skydrive, una grossa frizione di bloccaggio della trasmissione che l'elettronica gestisce al meglio. Solo che ha 2 marce in più e lì recupera quanto assorbito dall'idraulica del cambio. In effetti la performance varia di qualche decimo rispetto al manuale, a volte in più, a volte in meno.
Complimenti a ZF e a chi l'ha scelta.

Poco so dei doppia frizione di Getrag (il Powershift Ford) e della Graziani (TCT Alfa) in termini di affidabilità. Nessuno di loro però migliora le prestazioni del manuale come fa il DSG.

veramente il DSG 6 marce DQ250 e 7 marce DQ500 sembrano immuni da problemi di affidabilità. E' il DQ200 ad averne dati.

Non che i cambi a convertitore siano semplici comunque... semplicemente la tecnologia è consolidata.

Riguardo al poweshit sembra essere lento nelle cambiate mentre il TCT Alfa è molto molto migliorato da questo punto di vista e all'altezza del DSG tant'è che migliora le prestazioni (basta anche vedere il dichiarato di Giulietta).

Riguardo allo skydrive è un cambio estremamente interessante però impatta davvero troppo, stando alla carta, sulle prestazioni.

 

[husky71]

Io aspetterei qualche altra prova prima di sentenziare.
Non mi sembra ci sia cosi' tanta differenza sulla M6 e Cx5.
Riguardo alla turbina confermo quello detto da JP. C'e sia sul 150 che 175

 

[Maurizio XP]

ottima notizia quella del doppio turbo volevo solo trovarne conferma da qualche parte.

Comunque nessuno sta sentenziando, stiamo parlando dei dati ufficiali dichiarati da Mazda:

2.2 Manuale 0-100 in 8,1sec e 210 km/h vmax
2.2 automatica 0-100 in 9,7 sec e 201 km/h vmax

a te non sembra strano?

 

[AVO75]

Su quattroruote e Auto, il 2.2 da 175 della M6 ha segnato tempi migliori rispetto al dichiarato, nell'ordine di 8,1 s da 0-100 con l'automatico.
Vediamo le loro prove anche su M3 poi tiriamo le somme

 

[jpizzo]

Riguardo al poweshit sembra essere lento nelle cambiate mentre il TCT Alfa è molto molto migliorato da questo punto di vista e all'altezza del DSG tant'è che migliora le prestazioni (basta anche vedere il dichiarato di Giulietta).

Mi hai preso in castagna, è vero il TCT Oerlikon Graziani migliora le prestazioni di accelerazione della Giulietta. Ho verificato sui vecchi Quattroruote.
E' sempre un piacere chiaccherare con te.

 

[Maurizio XP]

Riguardo al poweshit sembra essere lento nelle cambiate mentre il TCT Alfa è molto molto migliorato da questo punto di vista e all'altezza del DSG tant'è che migliora le prestazioni (basta anche vedere il dichiarato di Giulietta).

Mi hai preso in castagna, è vero il TCT Oerlikon Graziani migliora le prestazioni di accelerazione della Giulietta. Ho verificato sui vecchi Quattroruote.
E' sempre un piacere chiaccherare con te.

anche per me

Aspetto poi le tue impressioni dal vivo della 3 così le confrontiamo

 

[husky71]

ottima notizia quella del doppio turbo volevo solo trovarne conferma da qualche parte.

Comunque nessuno sta sentenziando, stiamo parlando dei dati ufficiali dichiarati da Mazda:

2.2 Manuale 0-100 in 8,1sec e 210 km/h vmax
2.2 automatica 0-100 in 9,7 sec e 201 km/h vmax

a te non sembra strano?

Si in effetti lo e'. Non sapevo di questi dati, mi basavo sui dati rilevati nelle prove su cx5 e m6.
Ritiro tutto, e verificheremo alle prime prove.
Ciao

 

[melego73]

io preferisco sempre il manuale