Mondiale F.1 2023 - GP del Belgio

[pilota54]

Credo che lo hai visto anche tu race anatomy quando non ricordo chi ricordava che la Ferrari ad inizio 2022 era competitiva ma era da 1 anno che lavorava su quella vettura perché il 2021 lo aveva in pratica corso solo come partecipazione mentre RedBull e Mercedes giocandosi il mondiale al ultimo gp avevano continuato a sviluppare la vettura di quel anno.
Io come scritto credo nel altro topic sono arrivato all'idea che probabilmente il team manca delle risorse che ti fanno fare il salto, considerando che se le prende ora ci sarà l'anno di gardering le aspettative del team vanno al 2025 neanche al 2024...e li siamo a ridosso del nuovo cambio di vetture del 2026.

Si, l’ho visto, e indubbiamente sono tutti esperti, ma non concordo sempre con tutti.
Mi piacciono molto i commenti di Bobbi e l’ing. Mazzola, ma anche Capelli è stato un buon acquisto.
Turrini è molto simpatico ma non sempre è preparatissimo sulle ultime novità. Ha comunque entrature in Ferrari. Ci vedrei bene Chinchero in quel gruppo. E’ molto in gamba e preparato.

Bravo anche Umberto Zapelloni, che scrive anche libri sulle corse, mentre Carolina Tedeschi è l’esperta di “umori social”, ma comunque di F.1 ne capisce. Personaggio un po’ particolare ma simpatico Mario Miyakawa, un brav’uomo, sempre in giro per il mondo.
Ottimo conduttore-coordinatore Tavelli.

Tornando in topic, sono stati pressoché tutti concordi nel dire che la Ferrari sembra non avere più lo staff tecnico di una volta.

 

[gbortolo]

Tornando in topic, sono stati pressoché tutti concordi nel dire che la Ferrari sembra non avere più lo staff tecnico di una volta.

Una volta quando?
Lo staff che c'è ora dovrebbe essere quel gruppo giovane creato nel 2016 (dopo la tormentata uscita di scena di Allison ed il fiasco dell'auto di quell'anno) guidato da Binotto.
A parte le frizioni di Binotto con Resta (che non è restato) e la sua vettura del 2017 che fece scuola per diversi aspetti, mi pare che le fuoriuscite siano avvenute quest'anno.
A frittata ormai servita.

 

[pilota54]

Una volta quando?
Lo staff che c'è ora dovrebbe essere quel gruppo giovane creato nel 2016 (dopo la tormentata uscita di scena di Allison ed il fiasco dell'auto di quell'anno) guidato da Binotto.
A parte le frizioni di Binotto con Resta (che non è restato) e la sua vettura del 2017 che fece scuola per diversi aspetti, mi pare che le fuoriuscite siano avvenute quest'anno.
A frittata ormai servita.

Intendevo dei tempi di Schumacher, e Raikkonen 2007-2008. Ma una forte batosta per la Ferrari è stata anche quella di non poter più utilizzare Fiorano per i test, e come simulatore/tapis roulant mi sembra che non ne capiscano molto.

 

[danilorse]

Oggettivamente la sensazione e' che in Ferrari manchino dei tecnici creativi e che riescano ad anticipare la concorrenza, d'altronde il core della F1 e' in Inghilterra, tutti i top team hanno gli uffici di progettazione in quella terra e di conseguenza i migliori tecnici sono li e non sembrano gradire il trasferimento in Italia.
Quindi va dato atto alla Ferrari di fare grandi sforzi, visto che fa tutto in Italia, ma gli ultimi avvicendamenti con l'uscita di Binotto e Sanchez hanno messo in crisi tutto il reparto corse scaricando su Vasseur troppe responsabilita' senza il minimo aiuto del management che ritengo completamente assente.
Probabilmente molti problemi della macchina nascono dal fatto che chi l'ha progettata ora non c'e' piu' e quindi chi e' subentrato non e' riuscito a trovare la linea giusta di sviluppo, fermo restando che probabilmente gli errori partono da parametri errati considerati nel 2023.

 

[amicable]

Si però scusate, a chi giova un altro anno come questo? RB a parte, che se era Ferrari magari eravamo tutti contenti ok, ma ecco, chi la RB non la tifa, non vi sembra un po' monotona la cosa? Alla FIA va bene tutto ciò? O non sarebbe il caso di cambiare qualcosa? Questi passeggiano in gara e se fino al 2026 sarà così, a posto siamo.

 

[pilota54]

Probabilmente molti problemi della macchina nascono dal fatto che chi l'ha progettata ora non c'e' piu' e quindi chi e' subentrato non e' riuscito a trovare la linea giusta di sviluppo, fermo restando che probabilmente gli errori partono da parametri errati considerati nel 2023.

I capi progetto e molti ingegneri credo che siano sempre al loro posto. Binotto era ormai un ex progettista e Sanchez era il responsabile aerodinamico, e l'aerodinamica Ferrari non è un granchè.

 

[ALGEPA]

Si però scusate, a chi giova un altro anno come questo? RB a parte, che se era Ferrari magari eravamo tutti contenti ok, ma ecco, chi la RB non la tifa, non vi sembra un po' monotona la cosa? Alla FIA va bene tutto ciò? O non sarebbe il caso di cambiare qualcosa? Questi passeggiano in gara e se fino al 2026 sarà così, a posto siamo.

Tribune piene anche con prezzi alle stelle, diritti TV venduti a destra e manca, alla proprietà della F1 va più che bene così, la Fia è un altro organo che non sta a vedere se c'è spettacolo o meno

 

[amicable]

alla proprietà della F1 va più che bene così, la Fia è un altro organo che non sta a vedere se c'è spettacolo o meno

Si è probabile che sia come dici tu e lo spettacolo è pure calato rispetto solo allo scorso anno. Allora "godiamoci" questa RB frantumare tutti i record possibili e inimmaginabili, tipo le vittorie consecutive,12 e che domenica potrebbero diventare 13 e poi 14 e 15 e...col vuoto dietro.

 

[ALGEPA]

Si è probabile che sia come dici tu. Allora godiamoci questa RB frantumare tutti i record possibili e inimmaginabili, tipo le vittorie consecutive,12 e che domenica potrebbero diventare 13 e poi 14 e 15 e...

ma non è che i cicli nascono dal nulla, se un team si muove meglio degli altri e lavora meglio è giusto che ne goda i risultati. Parlo in generale non rispetto a te, la Ferrari che non è più vincente non è un caso , io lo dicevo 3 anni fa che la RedBull aveva tirato su una struttura che nessun altro team aveva (non per mia bravura ma semplicemente leggendo e vendendo come si muoveva per prendersi il meglio della F1 ), come lo aveva fatto la Mercedes in precedenza o la stessa Ferrari, poi si può intervenire con il regolamento e rimettere tutto in discussione, a me sinceramente non piace. Altro invece sarebbe riaprire un poco le possibilità di sviluppo e test durante l'anno, questa secondo me potrebbe essere una scelta , anche se poi andrebbe contro il budget cap.

 

[Davz]

Si è probabile che sia come dici tu. Allora godiamoci questa RB frantumare tutti i record possibili e inimmaginabili, tipo le vittorie consecutive,12 e che domenica potrebbero diventare 13 e poi 14 e 15 e...

È come dice Lui. Però c'è un limite, quando MV Domenica ha siglato l'ormai celebre 20.6, quel mld di spettatori ha capito che la gara di fatto era un fake. Lui poteva doppiare il 3o e forse anche il 2o. Il troppo stroppia, il troppo nuoce agli affari.

 

[amicable]

Altro invece sarebbe riaprire un poco le possibilità di sviluppo e test durante l'anno, questa secondo me potrebbe essere una scelta , anche se poi andrebbe contro il budget cap.

Si potrebbe essere una scelta e in ogni caso non è che questo budget cap abbia fatto sto granché, per cui se volevano aumentare lo spettacolo, quest'anno hanno fallito miseramente. In Ungheria il distacco sul secondo è stato di oltre 33 secondi, un po' troppo qualsiasi sia il principale concorrente. Ormai la mia sensazione è che cmq si mettano le cose, una RB la gara la vince sempre e con questi distacchi, a meno di miracoli, sarà così fino alla fine del campionato.

 

[Davz]

ma non è che i cicli nascono dal nulla, se un team si muove meglio degli altri e lavora meglio è giusto che ne goda i risultati. Parlo in generale non rispetto a te, la Ferrari che non è più vincente non è un caso , io lo dicevo 3 anni fa che la RedBull aveva tirato su una struttura che nessun altro team aveva (non per mia bravura ma semplicemente leggendo e vendendo come si muoveva per prendersi il meglio della F1 ), come lo aveva fatto la Mercedes in precedenza o la stessa Ferrari, poi si può intervenire con il regolamento e rimettere tutto in discussione, a me sinceramente non piace. Altro invece sarebbe riaprire un poco le possibilità di sviluppo e test durante l'anno, questa secondo me potrebbe essere una scelta , anche se poi andrebbe contro il budget cap.

Non è una questione solo di struttura, questo dominio RBR è frutto anche di altri fattori. Ti faccio un esempio obliquo: 2010-2013 e 2022-credo 2025. Cosa hanno in comune queste due ere, come regole. ?!

 

[ALGEPA]

Non è una questione solo di struttura, questo dominio RBR è frutto anche di altri fattori. Ti faccio un esempio obliquo: 2010-2013 e 2022-credo 2025. Cosa hanno in comune queste due ere, come regole. ?!

quali fattori?
Io ho visto che la RedBull negli ultimi anni ha preso il meglio che c'è in F1 per quanto riguarda le risorse umane, e tornando all'intervento credo di Danilorse si parlava tempo fa che la Ferrari purtroppo non è più il team in cui tecnici vogliono andare per diversi motivi che risiedono spesso nella pressione che c'è.
I regolamenti sono concordati da tutti, capisco quello che vuoi dire ma sempre personalmente sono anni che dico che la Ferrari ha continuato a concentrarsi sui motori quando almeno per me non era quello il campo da prediligere, lo dicevano tutti i tecnici che le potenze dei propulsori da anni ormai erano abbastanza allineate e che i risultati si ottenevano da altri comparti.

 

[Davz]

quali fattori?
Io ho visto che la RedBull negli ultimi anni ha preso il meglio che c'è in F1 per quanto riguarda le risorse umane, e tornando all'intervento credo di Danilorse si parlava tempo fa che la Ferrari purtroppo non è più il team in cui tecnici vogliono andare per diversi motivi che risiedono spesso nella pressione che c'è.
I regolamenti sono concordati da tutti, capisco quello che vuoi dire ma sempre personalmente sono anni che dico che la Ferrari ha continuato a concentrarsi sui motori quando almeno per me non era quello il campo da prediligere, lo dicevano tutti i tecnici che le potenze dei propulsori da anni ormai erano abbastanza allineate e che i risultati si ottenevano da altri comparti.

Non è vero..c'erano le benzine bio da implementare ed i motori da 2000km da sviluppare. Non esistono i motori "allineati", lo diventano se lo obblighi attraverso stupidi regolamenti. E poi freeze, per il covid per qui per là. Di sola aerodinamica vince Newey, se si possono fare anche i motori ce la giochiamo. Questo dice la storia della F1.

 

[ALGEPA]

Non è vero..c'erano le benzine bio da implementare ed i motori da 2000km da sviluppare. Non esistono i motori "allineati", lo diventano se lo obblighi attraverso stupidi regolamenti. E poi freeze, per il covid per qui per là. Di sola aerodinamica vince Newey, se si possono fare anche i motori ce la giochiamo. Questo dice la storia della F1.

per motori intendo quelli termici, sono da anni ormai che sono abbastanza allineati e che tra il migliore ed il peggiore ci possono stare 30 cavalli ,se ci sono , nel passato ci sono stati anni in cui tra i primi e gli ultimi ci ballavano anche centinaia di CV di differenza, già questo dovrebbe far capire che con l'entrata in gioco delle PU l'attenzione dei costruttori si doveva spostare su altri aspetti, anche aerodinamici .
Se la Ferrari da decenni non riesce a prendere Newey si facesse una domanda e probabilmente si potrebbe anche rispondere