<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Mondiale F.1 2022 - GP del Giappone | Page 8 | Il Forum di Quattroruote

Mondiale F.1 2022 - GP del Giappone

A parte che dalla prossima gara, ricomparirà per esteso, ormai ci siamo dimenticati quando il direttore di gara Masi andava da Christian Horner a contrattare la penalità. Totò aveva ragione.

Apposta , quindi se si volevano fare le cose bene il mondiale glielo facevano vincere in Texas così la proprietà era contenta perché erano nel loro mercato preferito ed era contenta anche la Honda che faceva vedere il suo marchio.
 
quando il direttore di gara Masi andava da Christian Horner a contrattare la penalità
beh, l'altro gli diceva espressamente cosa doveva o no fare.
Più di una volta nelle gare precedenti l'aveva trattato come un dipendente MB: "NO Michael questo non lo puoi fare!"

Poi com'è che sino ad un anno fa la FIA era in combutta con MB dal 2013 mentre dall'ultima gara del 2021 lo è con la RB?
[nonostante DT39 chiaramente contro RB e Ferrari]
 
Esatto, la cosa che mi ha dato fastidio è stata l'immediatezza della decisione, presa senza ascoltare i piloti, mentre invece a Singapore si sono riservati di ascoltare Perez e hanno perso 3 ore prima di decidere. Non si capisce questa disparità di trattamento, e chiaramente ad alcuni può essere venuto il sospetto che si sia deciso subito per concludere lì il mondiale, anche se magari non è stato per questo.
Però ragazzi, una settimana fa un diluvio di proteste ed insulti perché (passato il podio ormai puoi prenderti il tempo che vuoi) non hanno ufficializzato prima il risultato.
Ieri che hanno risolto prima della premiazione allora non va bene ancora.

Per me c'era poco da discutere: ha tirato dritto ed ostacolato Perez rientrando. A Monza nel 2019 [fece uguale uguale con Hamilton] han detto nulla, questa volta ha preso 5 secondi.

Binotto anziché lamentarsi con la FIA ammetta che hanno un mare di lavoro da fare visto che in 43 minuti di gara han preso quasi 30" di distacco...
 
Fra le altre cose, qualcuno ha visto il camera car frontale di Leclerc?

Perché in tutte le riprese l'uscita non sembra figlia di un bloccaggio ne anteriore ne posteriore ... sicuri che dalla telemetria non abbino letto che ha tirato dritto? [come scriveva @ALGEPA]
 
“Una deriva inarrestabile. Dopo il finale sconcertante di Monza abbiamo avuto un pasticcio a Singapore, con penalità decise ancora una volta ‘a spanne’, frutto di regole mal scritte, comunque interpretabili, sempre discutibili. La Federazione accumula cattive figure e gravi mancanze. La domenica come nei giorni feriali. Mercoledì dovrà spiegare se e in che termini sono emerse infrazioni sul tetto di spese del 2021. Nel frattempo i signori della F1 parlano apertamente di infrazioni da parte di 2 team, con tanto di cifre alla mano, oscillanti tra i 4 e i 10 milioni.
La domanda chiave l’ha posta Horner, minacciando querele per diffamazione: ‘Come fanno Mercedes e Ferrari a conoscere i nostri conti se il file è segreto?’. Risposta: qualcuno, ai piani alti della Fia, ha parlato, trasgredendo una regola aurea e innescando il caos. Perché a questo punto l’accertamento che ‘il fatto non sussista’ o che si tratti di un reato di ridotta rilevanza, verrebbero trattati al pari di scandalose combine. Da giorni i protagonisti del caso, i mezzi di comunicazione, gli appassionati, trattano il sospetto come fatto assodato, destinato a trovare una mediazione dietro le quinte. Dove la FIA si muove in permanenza. Ha ragione Horner. Ma ormai i buoi sono scappati dalla stalla. Afferrati da rivali che non si espongono per un pettegolezzo. Talmente certi delle informazioni ottenute da rischiare di essere sbugiardati da un verdetto assolutorio, per poi mettere in dubbio la trasparenza della procedura.
Insomma, lo smalto che ricopre la F1 sembra rovinato, la FIA compromessa. Responsabile, comunque si guardi, di averla pensata male e gestita peggio. Del resto, se gli uomini FIA si perdono nella gestione di una gara, se mancano di autorevolezza su ogni diatriba tecnica, figuriamoci cosa combinano quando si tratta di separare il rosso dal nero, maneggiando i conti, complicatissimi e oscuri, di un team”.
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Giorgio Terruzzi al Corriere della Sera

Sul budget cap però c'è l'apposito argomento.
 
Però ragazzi, una settimana fa un diluvio di proteste ed insulti perché (passato il podio ormai puoi prenderti il tempo che vuoi) non hanno ufficializzato prima il risultato.
Ieri che hanno risolto prima della premiazione allora non va bene ancora.

Per me c'era poco da discutere: ha tirato dritto ed ostacolato Perez rientrando. A Monza nel 2019 [fece uguale uguale con Hamilton] han detto nulla, questa volta ha preso 5 secondi.

Binotto anziché lamentarsi con la FIA ammetta che hanno un mare di lavoro da fare visto che in 43 minuti di gara han preso quasi 30" di distacco...

ma infatti di tutto si parla tranne del fatto che in gara Verstappen gli dava 1 secondo al giro , e Perez gliene mezza che non è poco, ed è tutto frutto di inefficienza della vettura perchè a Leclerc si può dire poco se non quel errore proprio all'ultima curva che però ci può stare.
 
beh, l'altro gli diceva espressamente cosa doveva o no fare.
Più di una volta nelle gare precedenti l'aveva trattato come un dipendente MB: "NO Michael questo non lo puoi fare!"

Poi com'è che sino ad un anno fa la FIA era in combutta con MB dal 2013 mentre dall'ultima gara del 2021 lo è con la RB?
[nonostante DT39 chiaramente contro RB e Ferrari]
.... alla fine quella che ne esce sempre con le ossa rotte e' la Ferrari !!
Dopo la prematura scomparsa di Marchionne, manca un personaggio di spessore che abbia peso nell'ambiente del motor sport.
Il presidente Ferrari e la famiglia Agnelli proprietaria del marchio sembrano non pervenuti.
 
Però ragazzi, una settimana fa un diluvio di proteste ed insulti perché (passato il podio ormai puoi prenderti il tempo che vuoi) non hanno ufficializzato prima il risultato.
Ieri che hanno risolto prima della premiazione allora non va bene ancora.

Per me c'era poco da discutere: ha tirato dritto ed ostacolato Perez rientrando. A Monza nel 2019 [fece uguale uguale con Hamilton] han detto nulla, questa volta ha preso 5 secondi.

Binotto anziché lamentarsi con la FIA ammetta che hanno un mare di lavoro da fare visto che in 43 minuti di gara han preso quasi 30" di distacco...

Comunque ormai non serve a nulla discutere, 2° o 3° non cambia le cose, se non che Perez lo ha passato di un punto nel mondiale, ma ci sono ancora 4 gare.
Che Charles abbia fatto un errore non c'è dubbio, e lo ha pagato caro.
 
ma infatti di tutto si parla tranne del fatto che in gara Verstappen gli dava 1 secondo al giro , e Perez gliene mezza che non è poco, ed è tutto frutto di inefficienza della vettura perchè a Leclerc si può dire poco se non quel errore proprio all'ultima curva che però ci può stare.
Come ho scritto prima, sembra che in Ferrari si fossero dimenticati di guardare le previsioni del tempo che indicavano chiaramente pioggia.
Hanno scelto di scaricare le ali, quando invece con la pioggia si fa il contrario.
La cosa che trovo inspiegabile e' la differenza di prestazioni tra Verstappen ed il suo compagno Perez. Tra i due c'era quasi un secondo al giro .... come se avessero due auto diverse.
Non voglio togliere meriti a Verstappen, che quest'anno ha guidato in modo eccellente (ha commesso solo un piccolo errore a Budapest ed uno un po' piu' grave a Singapore), ma Perez non e' cosi' scarso come sembrano indicare le differenze di prestazioni.

Aggiungo che ho visto una foto con lo stato delle gomme anteriori di Lecler e Verstappen a fine gara : le prime erano praticamente slick, mentre nelle seconde il battistrada era ancora ben presente !!!
 
Aggiungo che ho visto una foto con lo stato delle gomme anteriori di Lecler e Verstappen a fine gara : le prime erano praticamente slick, mentre nelle seconde il battistrada era ancora ben presente !!!

Si, questo l'ho notato anch'io. Del resto con l'ala scarica lo avevamo previsto che in caso di pioggia (e anche in caso di asciutto) sarebbe stato un problema per la Ferrari l'usura delle gomme, e così è stato. Leclerc a parità di usura gomme era molto più veloce di Perez, ma alla fine aveva praticamente delle slick sul bagnato e penso che l'uscita di pista all'ultima curva sia avvenuta anche per questo.

Max aveva probabilmente l'assetto migliore, che lui aveva definito "una via di mezzo" tra asciutto e bagnato.
 
Però ragazzi, una settimana fa un diluvio di proteste ed insulti perché (passato il podio ormai puoi prenderti il tempo che vuoi) non hanno ufficializzato prima il risultato.
Ieri che hanno risolto prima della premiazione allora non va bene ancora.

Per me c'era poco da discutere: ha tirato dritto ed ostacolato Perez rientrando. A Monza nel 2019 [fece uguale uguale con Hamilton] han detto nulla, questa volta ha preso 5 secondi.

Binotto anziché lamentarsi con la FIA ammetta che hanno un mare di lavoro da fare visto che in 43 minuti di gara han preso quasi 30" di distacco...
Ma il problema non e' la penalita' su cui si puo' discutere ma di solito in questi casi viene sempre data, quanto nella tempistica.
Non ho mai visto assegnare una penalita' in cosi' poco tempo, a maggior ragione a gara finita con la possibilita' di poter anche sentire i piloti. A Singapore nonostante l'evidenza e i circa 90 minuti disponibili in gara per dare la penalita' hanno avuto bisogno di ulteriori 3 ore per credere alla "barzelletta " che una F1 non riesce stare dietro alla safety car !!
E' evidente che in entrambe le situazioni ci sono state delle pressioni che hanno condizionato le scelte, e non puo' essere solo l'incapacita' altrimenti ieri ci avrebbero impiegato almeno un'oretta a decidere.
 
Come ho scritto prima, sembra che in Ferrari si fossero dimenticati di guardare le previsioni del tempo che indicavano chiaramente pioggia.
Hanno scelto di scaricare le ali, quando invece con la pioggia si fa il contrario.
La cosa che trovo inspiegabile e' la differenza di prestazioni tra Verstappen ed il suo compagno Perez. Tra i due c'era quasi un secondo al giro .... come se avessero due auto diverse.
Non voglio togliere meriti a Verstappen, che quest'anno ha guidato in modo eccellente (ha commesso solo un piccolo errore a Budapest ed uno un po' piu' grave a Singapore), ma Perez non e' cosi' scarso come sembrano indicare le differenze di prestazioni.

Aggiungo che ho visto una foto con lo stato delle gomme anteriori di Lecler e Verstappen a fine gara : le prime erano praticamente slick, mentre nelle seconde il battistrada era ancora ben presente !!!

Io non credo che Perez sia cosi scarso, semplicemente in RedBull ha un ruolo ben preciso ed è quello di comprimario di Verstappen e probabilmente le sue gare e la sua stagione vengono gestite tenendo in considerazione questo. Certo poi non credo che il messicano sia al pari dell'Olandese, ma allo stesso tempo neanche credo che sia inferiore a Sainz, anzi secondo me forse è anche un tantino meglio, semplicemente hanno 2 ruoli differenti nei rispettivi team.
 
Ma il problema non e' la penalita' su cui si puo' discutere ma di solito in questi casi viene sempre data, quanto nella tempistica.
Non ho mai visto assegnare una penalita' in cosi' poco tempo, a maggior ragione a gara finita con la possibilita' di poter anche sentire i piloti. A Singapore nonostante l'evidenza e i circa 90 minuti disponibili in gara per dare la penalita' hanno avuto bisogno di ulteriori 3 ore per credere alla "barzelletta " che una F1 non riesce stare dietro alla safety car !!
E' evidente che in entrambe le situazioni ci sono state delle pressioni che hanno condizionato le scelte, e non puo' essere solo l'incapacita' altrimenti ieri ci avrebbero impiegato almeno un'oretta a decidere.

il discorso è quello che almeno io faccio da 20 nel calcio, se si è convinti che ci siano manovre per favorire un team neanche se ne dovrebbe discutere, anche perchè ci sarebbe poco su cui discutere.
Quello che a me poco convince in F1 come nel calcio è che questi discorsi si fanno periodicamente a seconda di chi è al vertice, come diceva un'altro utente qualche giorno fa la Ferrari che dominava riceveva accuse a destra e manca, poi è stata la volta della RedBull, poi della Mercedes, ora siamo tornati alla RedBull, in pratica ogni team che apre un ciclo desta sospetti.
Visto che apprezzo il modo come analizzi la F1 e anche la tua vasta conoscenza, ma invece di andare sempre dietro a queste fantomatiche manovre non pensi che forse la questione più attuale e anche un tantino più reale sia il rapporto tra la FIA e Liberty?
 
Ma il problema non e' la penalita' su cui si puo' discutere ma di solito in questi casi viene sempre data, quanto nella tempistica.
Non ho mai visto assegnare una penalita' in cosi' poco tempo, a maggior ragione a gara finita con la possibilita' di poter anche sentire i piloti.
in questi tipi di contenzioso la discussione in genere si chiude nel giro di pochi minuti. Pensa lo scorso anno a Jeddah o nel taglio di Hamilton al primo giro di Abu Dhabi.

Il secondo aspetto in realtà è questo: che figura avrebbe fatto la F1 se avesse dichiarato campione del mondo Verstappen 5 minuti dopo aver chiuso la festa del podio? [magari dopo aver letto in telemetria che Charles ha tirato dritto perché se frenava per riuscire a girare, Perez si infilava (come ha quasi fatto al rampino)?]

Secondo ME (e poi la chiudo) lo scandalo è a Singapore (lentezza). Non a Suzuka.
 
il discorso è quello che almeno io faccio da 20 nel calcio, se si è convinti che ci siano manovre per favorire un team neanche se ne dovrebbe discutere, anche perchè ci sarebbe poco su cui discutere.
Quello che a me poco convince in F1 come nel calcio è che questi discorsi si fanno periodicamente a seconda di chi è al vertice, come diceva un'altro utente qualche giorno fa la Ferrari che dominava riceveva accuse a destra e manca, poi è stata la volta della RedBull, poi della Mercedes, ora siamo tornati alla RedBull, in pratica ogni team che apre un ciclo desta sospetti.
Visto che apprezzo il modo come analizzi la F1 e anche la tua vasta conoscenza, ma invece di andare sempre dietro a queste fantomatiche manovre non pensi che forse la questione più attuale e anche un tantino più reale sia il rapporto tra la FIA e Liberty?
Sicuramente anche Liberty deve farsi sentire perche' avere una certa uniformita' nell'applicare i regolamenti serve principalmente ad aumentare la credibilita' e l'immagine della F1.
Quindi sicuramente le due entita' devono cercare di parlarsi ed entrare in sintonia, cosa che ultimamente non si e' vista molto, visto che , se non ho capito male, la Fia ha pubblicato il calendario 2023 senza l'ok da parte di Liberty. Ma probabilmente ci sono sotto molte altre cose, e sinceramente a me non sono chiari i confini dei ruoli della Fia e di Liberty.
La proposta che mi sento di fare, che poi e' stata ribadita da piu' persone nel forum e' che servirebbe un team di commissari giudicanti che sia sempre lo stesso, magari un team di 5/6 persone al max che permetta di avere una terna giudicante omogenea che dia continuita' di interpretazione ed applicazione alle varie casistiche di irregolarita', salvo modifiche al regolamento.
Questo penso che debba essere un obiettivo della Fia, che deve fornire le persone, ma anche di Liberty che e' il gestore di tutto il circus.
 
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