<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Mondiale F.1 2022 - GP del Giappone | Page 9 | Il Forum di Quattroruote

Mondiale F.1 2022 - GP del Giappone

in questi tipi di contenzioso la discussione in genere si chiude nel giro di pochi minuti. Pensa lo scorso anno a Jeddah o nel taglio di Hamilton al primo giro di Abu Dhabi.

Il secondo aspetto in realtà è questo: che figura avrebbe fatto la F1 se avesse dichiarato campione del mondo Verstappen 5 minuti dopo aver chiuso la festa del podio? [magari dopo aver letto in telemetria che Charles ha tirato dritto perché se frenava per riuscire a girare, Perez si infilava (come ha quasi fatto al rampino)?]

Secondo ME (e poi la chiudo) lo scandalo è a Singapore (lentezza). Non a Suzuka.
La figuraccia l'hanno fatta in ogni caso, perche' le interviste erano iniziate con Verstappen solo vincitore di gara.
Ad un certo punto se c'e' in ballo una penalita' da visionare, forse si puo' attendere qualche minuto in piu' per avere un risultato certo.
In piu' ieri va aggiunto il pasticcio, che tutti pensavano andasse attribuito un punteggio ridotto visto che era stata corsa meta' gara, ma invece anche nel rivedere la norma dopo Spa 2021, nessuno si era accorto che avevano rivisto il regolamento in modo sbagliato o meglio incompleto.

Per chiudere concordo che siano state scandalose le 3 ore + 90 minuti di gara di Singapore, ma a memoria non ricordo nessuna penalita' affibiata in neanche 5 minuti !!
 
con la possibilita' di poter anche sentire i piloti
qui non c'è stato contatto;
le lamentele Perez le ha dette in radio.
Leclerc che forza maggior poteva accampare per aver tirato dritto?

Ti [Vi] domando: situazione ipotetica.
Finale di campionato tipo Abu Dhabi lo scorso anno.
Chi è davanti ha il titolo.
Verstappen davanti, Leclerc dietro ed all'ultima curva l'olandese fa come Charles ieri. Stessa situazione con Perez ma al contrario.
La pensereste allo stesso modo ;)
 
qui non c'è stato contatto;
le lamentele Perez le ha dette in radio.
Leclerc che forza maggior poteva accampare per aver tirato dritto?

Ti [Vi] domando: situazione ipotetica.
Finale di campionato tipo Abu Dhabi lo scorso anno.
Chi è davanti ha il titolo.
Verstappen davanti, Leclerc dietro ed all'ultima curva l'olandese fa come Charles ieri. Stessa situazione con Perez ma al contrario.
La pensereste allo stesso modo ;)
Io ti dico che fosse stato per me non avrei penalizzato Leclerc, pero' negli ultimi anni quasi tutti quelli che hanno tagliato una chicane per difendersi, poi sono stati penalizzati. E' uno dei pochi punti su cui il comportamento dei commissari mi e' sembrato omogeneo e probabilmente il tutto e' iniziato con l'episodio di Vettel in Canada nel 2019.
 
La cosa che trovo inspiegabile e' la differenza di prestazioni tra Verstappen ed il suo compagno Perez. Tra i due c'era quasi un secondo al giro .... come se avessero due auto diverse.
da quel che leggevo dipenderebbe da come si è evoluta la RB.
Ora poi per me le opzioni sono anche due: o per risparmiare hanno fatto evoluzione solo ad una vettura oppure è come si mormora:

premessa: la RB18 nasce sovrappeso di parecchi chili.

Montecarlo: Max si lamenta forte del sottosterzo che gli impedisce di guidare la vettura "come vuole lui", cioè un coltello in inserimento e poi al retrotreno ci penso io (come un che Michael Schumacher).
Perez con quell'auto molto più stabile della RB17 va forte quasi come l'olandese. Al monte pure meglio.

Nel corso della stagione arrivano mano mano alleggerimenti che consentono di piazzare zavorra e bilanciare la vettura come serve a Max ma crea problemi a Checo.

Ecco, il mio dubbio è su questo ultimo periodo.
Perez continua con prestazioni simili alla prima parte di campionato (in rapporto alla Ferrari). Ma le due vetture sono uguali? o per risparmiare solo una è evoluta?

[onestamente io lo farei ...]
 
Io ti dico che fosse stato per me non avrei penalizzato Leclerc, pero' negli ultimi anni quasi tutti quelli che hanno tagliato una chicane per difendersi, poi sono stati penalizzati.

Io però non credo che Leclerc abbia tagliato la chicane apposta, per difesa, anche perchè non era attaccato da vicino da Perez. Io credo che non avesse più gomma anteriore e la vettura non abbia letteralmente "girato", o meglio avrebbe girato se lui fosse entrato più piano del penultimo giro. Non avendo girato è andato dritto (nel rallenty si vedono le gomme anteriori ancora girate a sinistra), facendo poi di tutto per rientrare davanti al messicano, e c'era riuscito, solo che la Red Bull aveva più grip e lo stava quasi affiancando, quindi lui si è difeso, lasciando però un minimo di spazio a Perez all'esterno. Si sono credo leggermente toccati e il messicano ha desistito, confidando evidentemente nella penalizzazione del monegasco.
 
Staremo a vedere se penalizzeranno tutti quelli che tagliano le chicanes.
In ogni caso vedremo anche come si comporteranno in casi di ripartenza ad assegnare punti a fine tempo gara.
Ultimo ma non ultimo, vedremo la prontezza nel somministrare sanzioni nelle prossime gare.
Pur non condividendo tutti e tre i comportamenti sanzionatori della FIA nelle ultime due gare, aspetto a giudicare, guardando cosa combineranno.
 
come un che Michael Schumacher

Ti ricordi quando si fece fare su misura da GoodYear degli pneu anteriori più larghi? Ne risultava un assetto nn proprio bilanciato ma Lui...ci pensava Lui. Schumi under30 era 'na bbestia. Bei tempi.

da quel che leggevo dipenderebbe da come si è evoluta la RB.

Sì...anche per me nel mio piccolo. Sì sono accartocciati su Max, ormai viaggia tra il 1/2 ed 1S di vantaggio su Perez, una roba estrema. Lo stile è quello lì che dicevi e per me più che (o nn solo) di budget è proprio questione di sviluppo con una direzione di stile guida ben precisa. Be'...comprensibile.
 
Anche queste osservazioni mi sembrano interessanti.
A distanza di qualche ora dal termine del Gran Premio del Giappone, che ha assegnato a Max Verstappen il secondo titolo iridato della carriera, restano molte le domande aperte nella testa di appassionati e addetti ai lavori. Se da un parte il pilota olandese della Red Bull ha infatti dimostrato, ancora una volta, talento, freddezza e grinta da vero campione, dall’altra il suo meritato successo è ancora una volta offuscato da un’interpretazione non trasparente dei fatti da parte della Federazione Internazionale.
Tra chi sta ancora cercando di capire se il regolamento sia stato applicato correttamente a Suzuka, ci sono anche diversi giornalisti del settore. Secondo quanto riportato da Federico Albano, penna di FormulaPassion.it, sul suo profilo Twitter, la FIA potrebbe aver tralasciato una regola fondamentale per la corretta applicazione delle normative.
L’articolo 5.4 del regolamento prevede infatti che la durata massima del tempo di gara possa essere di due ore, al termine delle quali viene lasciato completare il giro in corso, che risulta quindi valido per l’assegnazione dei punteggi finali. Questo è quello che è stato applicato oggi, includendo quindi il giro costato la penalità a Charles Leclerc.
Oltre a questo articolo, tuttavia, esiste un altro punto, il 59.2, in cui si parla di durata complessiva dell’evento, ovvero la somma del tempo di gara e del tempo di sospensione della stessa. La durata complessiva dell’evento non può superare le tre ore. In questo caso, se il segnale di fine corsa viene dato, per qualsiasi motivo, prima che vengano completati tutti i giri previsti o prima che sia scaduto il tempo delle due ore, la gara viene considerata finita quando la vettura di testa ha tagliato la linea di partenza l’ultima volta prima dello scattare delle tre ore. Secondo quanto riportato dalla firma di FormulaPassion.it, infatti, lo stesso articolo afferma che, in caso di ritardo nel dare il segnale di fine gara per il superamento delle tre ore, gli eventuali giri completati successivamente vanno annullati e non considerati ai fini della definizione dell’ordine di arrivo.
Secondo Albano, guardando i tempi con cui le varie vetture hanno concluso l’ultimo giro considerato valido a Suzuka, sono state superate le tre ore. Avendo superato il limite di durata complessiva, la gara avrebbe dovuto concludersi prima, senza aspettare la fine del giro in corso. L’ultimo giro non sarebbe quindi valido, pertanto anche la penalità applicata a Leclerc non sarebbe valida e l’ordine di arrivo vedrebbe il monegasco della Ferrari secondo, rimandando la vittoria del titolo di Verstappen ai prossimi appuntamenti.
Vedremo nelle prossime ore se questa obiezione avrà un seguito, nel frattempo, comunque, non può che esserci un velo di amarezza nel cuore di ciascun appassionato, che vede l’assegnazione di un titolo iridato ancora una volta legata ad un’interpretazione regolamentare da parte di un organo, la FIA, che non sembra stare al passo con le sue stesse normative.
 
Anche queste osservazioni mi sembrano interessanti.
A distanza di qualche ora dal termine del Gran Premio del Giappone, che ha assegnato a Max Verstappen il secondo titolo iridato della carriera, restano molte le domande aperte nella testa di appassionati e addetti ai lavori. Se da un parte il pilota olandese della Red Bull ha infatti dimostrato, ancora una volta, talento, freddezza e grinta da vero campione, dall’altra il suo meritato successo è ancora una volta offuscato da un’interpretazione non trasparente dei fatti da parte della Federazione Internazionale.
Tra chi sta ancora cercando di capire se il regolamento sia stato applicato correttamente a Suzuka, ci sono anche diversi giornalisti del settore. Secondo quanto riportato da Federico Albano, penna di FormulaPassion.it, sul suo profilo Twitter, la FIA potrebbe aver tralasciato una regola fondamentale per la corretta applicazione delle normative.
L’articolo 5.4 del regolamento prevede infatti che la durata massima del tempo di gara possa essere di due ore, al termine delle quali viene lasciato completare il giro in corso, che risulta quindi valido per l’assegnazione dei punteggi finali. Questo è quello che è stato applicato oggi, includendo quindi il giro costato la penalità a Charles Leclerc.
Oltre a questo articolo, tuttavia, esiste un altro punto, il 59.2, in cui si parla di durata complessiva dell’evento, ovvero la somma del tempo di gara e del tempo di sospensione della stessa. La durata complessiva dell’evento non può superare le tre ore. In questo caso, se il segnale di fine corsa viene dato, per qualsiasi motivo, prima che vengano completati tutti i giri previsti o prima che sia scaduto il tempo delle due ore, la gara viene considerata finita quando la vettura di testa ha tagliato la linea di partenza l’ultima volta prima dello scattare delle tre ore. Secondo quanto riportato dalla firma di FormulaPassion.it, infatti, lo stesso articolo afferma che, in caso di ritardo nel dare il segnale di fine gara per il superamento delle tre ore, gli eventuali giri completati successivamente vanno annullati e non considerati ai fini della definizione dell’ordine di arrivo.
Secondo Albano, guardando i tempi con cui le varie vetture hanno concluso l’ultimo giro considerato valido a Suzuka, sono state superate le tre ore. Avendo superato il limite di durata complessiva, la gara avrebbe dovuto concludersi prima, senza aspettare la fine del giro in corso. L’ultimo giro non sarebbe quindi valido, pertanto anche la penalità applicata a Leclerc non sarebbe valida e l’ordine di arrivo vedrebbe il monegasco della Ferrari secondo, rimandando la vittoria del titolo di Verstappen ai prossimi appuntamenti.
Vedremo nelle prossime ore se questa obiezione avrà un seguito, nel frattempo, comunque, non può che esserci un velo di amarezza nel cuore di ciascun appassionato, che vede l’assegnazione di un titolo iridato ancora una volta legata ad un’interpretazione regolamentare da parte di un organo, la FIA, che non sembra stare al passo con le sue stesse normative.

Interessante la discussione proposta in merito agli articoli del regolamento, ma non ti seguo nelle ultime righe. Verstappen è arrivato in Giappone con 104 punti di vantaggio su Leclerc , un secondo posto del monegasco avrebbe giusto rimandato la vittoria del mondiale al prossimo Gp , non mi sembra questo lo scenario di un assegnazione di un titolo per una eventuale male interpretazione del regolamento, lo è giusto sempre eventualmente dal punto di vista formale, da quello pratico mi sembra giusto un formalismo
 
La durata complessiva dell’evento non può superare le tre ore. In questo caso, se il segnale di fine corsa viene dato, per qualsiasi motivo, prima che vengano completati tutti i giri previsti o prima che sia scaduto il tempo delle due ore, la gara viene considerata finita quando la vettura di testa ha tagliato la linea di partenza l’ultima volta prima dello scattare delle tre ore.
allora capisco il commento di Leclerc sul fatto che pensava ci fosse un giro in meno ... però di questo in Ferrari non ne hanno parlato (ed era il modo migliore per tenere il punto) :rolleyes:
 
Ti ricordi quando si fece fare su misura da GoodYear degli pneu anteriori più larghi?
onestamente no. Questa mi manca.
Ricordo che Michelin aveva (2003??) usato un escamotage per avere più impronta a terra, trucchetto poi svelato e vietato (sempre se ricordo bene a Monza).

Sicuramente nello scambio di piloti fra Ferrari e Benetton del '96 MS fece record a Fiorano mentre Berger ed Alesì distrussero un paio di Benetton che solo lui riusciva a domare (la dichiarò la vettura più difficile mai guidata).
 
da quel che leggevo dipenderebbe da come si è evoluta la RB.
Ora poi per me le opzioni sono anche due: o per risparmiare hanno fatto evoluzione solo ad una vettura oppure è come si mormora:

premessa: la RB18 nasce sovrappeso di parecchi chili.

Montecarlo: Max si lamenta forte del sottosterzo che gli impedisce di guidare la vettura "come vuole lui", cioè un coltello in inserimento e poi al retrotreno ci penso io (come un che Michael Schumacher).
Perez con quell'auto molto più stabile della RB17 va forte quasi come l'olandese. Al monte pure meglio.

Nel corso della stagione arrivano mano mano alleggerimenti che consentono di piazzare zavorra e bilanciare la vettura come serve a Max ma crea problemi a Checo.

Ecco, il mio dubbio è su questo ultimo periodo.
Perez continua con prestazioni simili alla prima parte di campionato (in rapporto alla Ferrari). Ma le due vetture sono uguali? o per risparmiare solo una è evoluta?

[onestamente io lo farei ...]
Si la macchina e' stata sviluppata seguendo le preferenze di Verstappen,
Avevo anche letto che il fondo evoluto introdotto in Francia a Perez e' stato fornito solo a Singapore.
Mi viene anche il dubbio che tutto questo sovrappeso la Red Bull non lo aveva e quindi tutto il lavoro di alleggerimento ha permesso di avere zavorra per bilanciare la macchina secondo le preferenze di Max, che giustamente e' il pilota di punta su cui la Red Bull ha puntato da subito a differenza della Ferrari.
 
Mi viene anche il dubbio che tutto questo sovrappeso la Red Bull non lo aveva
Beh la bilancia è pubblica, mica andavano di certo in verifica con 15kg di zavorra in più per fare cinema ;)

Fra l'altro questo presentarsi un po' approssimativi conferma la narrazione che siano arrivati in ritardo nella rifinitura della vettura.
Rifinitura svolta poi nel corso del campionato.
 
Beh la bilancia è pubblica, mica andavano di certo in verifica con 15kg di zavorra in più per fare cinema ;)

Fra l'altro questo presentarsi un po' approssimativi conferma la narrazione che siano arrivati in ritardo nella rifinitura della vettura.
Rifinitura svolta poi nel corso del campionato.
Non ricordo dati certi ufficiali, ma di molti si dice ...... che dicevano che la Ferrari era attorno ai 10kg di sovrappeso e la red Bull di piu'.
 
Interessante la discussione proposta in merito agli articoli del regolamento, ma non ti seguo nelle ultime righe. Verstappen è arrivato in Giappone con 104 punti di vantaggio su Leclerc , un secondo posto del monegasco avrebbe giusto rimandato la vittoria del mondiale al prossimo Gp , non mi sembra questo lo scenario di un assegnazione di un titolo per una eventuale male interpretazione del regolamento, lo è giusto sempre eventualmente dal punto di vista formale, da quello pratico mi sembra giusto un formalismo

Ho riportato quanto scritto dal sito Hammertime, non sono io che scrivo. Ma se si assegna un titolo, inaspettato anche dal vincitore, non mi sembra tanto formale ma sostanziale. Tengo a precisare che ritengo Verstappen un campione ed, attualmente, superiore a Leclerc in visione strategica e tecnica delle gare, non ha bisogno di aiutini che lo danneggiano come immagine. Ma la squadra comincia a starmi sulle gonxxx (edit pilota54)!
 
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