Mondiale F.1 2021 - GP di Ungheria

[ALGEPA]

personalmente su queste vicende io credo che debba essere punita severamente l'intenzionalità, Verstapppen che a Spa sulla Eau Rouge frena con dietro un pilota in scia pronto a superarlo lo vedo un atto volontario e pericoloso che merita una sanzione pesantissima, piloti che su pista bagnata ,in partenza, non prendono il punto di frenata sono errori ma non fatti di proposito, non possiamo pretendere che i piloti non possano sbagliare anche perchè se si instaura questo concetto poi sul serio diventano gare dove i piloti corrono costantemente attenti a non sbagliare e allora cosi sai che noia. Che poi una errore non volontario di un pilota rovina la gara di un altro giustamente deve essere considerato ma fa parte anche del gioco, del resto lo sport non può essere ricondotto a matematica pura per cui tutto deve essere lineare e giusto , ci sono gli imprevisti e fanno parte del pacchetto.

 

[ALGEPA]

Per me sono punti guadagnati, perche' Verstappen per la seconda volta non prende punti a causa di Mercedes.
In pratica Ham nelle ultime due gare si porta a casa 40 punti (forse 43 se confermata la squalifica di Vettel) recuperando abbondantemente i 33 punti di svantaggio, quando in situazioni normali con 2 vittorie avrebbe guadagnato 14 punti con Verstappen secondo.
Tirando le somme sono almeno 26 punti regalati dalla buona "sorte" !!

dipende da come li si vede, certo che sono punti guadagnati, ma in ottica mondiale l'errore della Mercedes è stato grave e ha fatto perdere un bel poco di punti ad Hamilton che potrebbero essere determinanti.

 

[cuorern1]

personalmente su queste vicende io credo che debba essere punita severamente l'intenzionalità, Verstapppen che a Spa sulla Eau Rouge frena con dietro un pilota in scia pronto a superarlo lo vedo un atto volontario e pericoloso che merita una sanzione pesantissima, piloti che su pista bagnata ,in partenza, non prendono il punto di frenata sono errori ma non fatti di proposito, non possiamo pretendere che i piloti non possano sbagliare anche perchè se si instaura questo concetto poi sul serio diventano gare dove i piloti corrono costantemente attenti a non sbagliare e allora cosi sai che noia. Che poi una errore non volontario di un pilota rovina la gara di un altro giustamente deve essere considerato ma fa parte anche del gioco, del resto lo sport non può essere ricondotto a matematica pura per cui tutto deve essere lineare e giusto , ci sono gli imprevisti e fanno parte del pacchetto.

Qui torniamo d'accordo, abbiamo "chiuso il cerchio"!

Magari avrebbero giusto potuto togliere 4 "punti patente" invece che 2 ma far saltare una gara a un pilota significa condannarlo quasi senza appello e, benchè i due errori siano stati marchiani e grossolani, non c'è stata (o almeno io non l'ho vista) nè cattiveria nè premeditazione in nessuno dei due contatti.

Giusto che gareggino a Spa (a mio modo di vedere) e sono certo che le 5 posizioni in griglia gli daranno ulteriormente da pensare al momento dello start.

Tra l'altro si tratta di due piloti corretti, io di manovre "caine" di Bottas e Stroll quasi non ne ricordo.

 

[cuorern1]

allora auguri per il compleanno, anche se forse in ritardo, e complimenti per l'auto regalo !

Grazie, gli auguri sono sempre apprezzati!

Il compleanno era nella prima metà di luglio, ho preso i volumi "in ritardo" e ci ho messo qualche gg a recuperarli dalla portineria; era giusto condividere con voi i nuovi arrivi!

 

[ALGEPA]

Qui torniamo d'accordo, abbiamo "chiuso il cerchio"!

Magari avrebbero giusto potuto togliere 4 "punti patente" invece che 2 ma far saltare una gara a un pilota significa condannarlo quasi senza appello e, benchè i due errori siano stati marchiani e grossolani, non c'è stata (o almeno io non l'ho vista) nè cattiveria nè premeditazione in nessuno dei due contatti.

Giusto che gareggino a Spa (a mio modo di vedere) e sono certo che le 5 posizioni in griglia gli daranno ulteriormente da pensare al momento dello start.

Tra l'altro si tratta di due piloti corretti, io di manovre "caine" di Bottas e Stroll quasi non ne ricordo.

ma è bello anche essere non d'accordo su alcune
anche io sono perfettamente d'accordo con te, avrebbero potuto aumentare il numero di punti sottratti sulla patente ma fargli saltare Spa mi sembra veramente eccessivo , oltretutto non ricordo un storico negativo di questi piloti in tal senso , Grosjean quando venne sospeso a parte quell'incidente se non erro veniva già da altre situazioni in cui aveva avuto comportamenti al limite.

Mi è venuto in mente un aneddoto, che fino a qualche tempo fa con li amici lo utilizzavamo in varie circostanze delle vita , non so se vi ricordate Moreno, una volta credo a fine anni 80 i primi anni 90 parti e fece strike , ma in maniera ancora più eclatante buttando fuori diverste vetture, alle interviste disse occhio e croce questo parole con il suo maccheronico Italiano - Brasiliano <<io partire, io vedere buco, io entrare in buco>>

 

[danilorse]

Sicuro che non debba essere obbligatoriamente pieno?

Ricordo che nel 2020 la Mercedes in almeno un paio di occasioni aveva imbracato almeno 10kg in meno rispetto al pieno.

 

[pilota54]

Qui torniamo d'accordo, abbiamo "chiuso il cerchio"!

Magari avrebbero giusto potuto togliere 4 "punti patente" invece che 2 ma far saltare una gara a un pilota significa condannarlo quasi senza appello e, benchè i due errori siano stati marchiani e grossolani, non c'è stata (o almeno io non l'ho vista) nè cattiveria nè premeditazione in nessuno dei due contatti.

Giusto che gareggino a Spa (a mio modo di vedere) e sono certo che le 5 posizioni in griglia gli daranno ulteriormente da pensare al momento dello start.

Tra l'altro si tratta di due piloti corretti, io di manovre "caine" di Bottas e Stroll quasi non ne ricordo.

E va beh, mi avete convinto, forse è stato giusto così. Resta però il fatto che l'errore di Bottas, essendo l'unico che ha sbagliato tra i "senatori", è stato grave.

 

[danilorse]

personalmente su queste vicende io credo che debba essere punita severamente l'intenzionalità, Verstapppen che a Spa sulla Eau Rouge frena con dietro un pilota in scia pronto a superarlo lo vedo un atto volontario e pericoloso che merita una sanzione pesantissima, piloti che su pista bagnata ,in partenza, non prendono il punto di frenata sono errori ma non fatti di proposito, non possiamo pretendere che i piloti non possano sbagliare anche perchè se si instaura questo concetto poi sul serio diventano gare dove i piloti corrono costantemente attenti a non sbagliare e allora cosi sai che noia. Che poi una errore non volontario di un pilota rovina la gara di un altro giustamente deve essere considerato ma fa parte anche del gioco, del resto lo sport non può essere ricondotto a matematica pura per cui tutto deve essere lineare e giusto , ci sono gli imprevisti e fanno parte del pacchetto.

Concordo che in diverse situazioni degli anni passati Verstappen e' stato graziato dalle manovre pericolose che ha fatto.
Pero' negli ultimi anni su una cosa i giudici di gara hanno avuto un comportamento omogeneo e sono le penalita' inflitte a chi ha causato danno ad un avversario (con poche eccezioni) .
In questo caso l'errore e' grave perche' in partenza non puo' che creare una carambola piuttosto pericolosa.
Nell'arco di una stagione si e' soliti dire che sono cose che succedono, pero' in questo caso e' da 2 gare che l'avversario diretto viene messo ko da una Mercedes e questo avra' un enorme influenza sull'esito del mondiale (a cui va anche aggiunta la PU danneggiata e quindi la molto probabile penalita' per la 4° PU).
..... non vorrei poi essere maligno, ma prima della partenza della gara avevo proprio pensato ad un "errore" di Bottas ..... e ci ho preso !!

 

[ALGEPA]

Concordo che in diverse situazioni degli anni passati Verstappen e' stato graziato dalle manovre pericolose che ha fatto.
Pero' negli ultimi anni su una cosa i giudici di gara hanno avuto un comportamento omogeneo e sono le penalita' inflitte a chi ha causato danno ad un avversario (con poche eccezioni) .
In questo caso l'errore e' grave perche' in partenza non puo' che creare una carambola piuttosto pericolosa.
Nell'arco di una stagione si e' soliti dire che sono cose che succedono, pero' in questo caso e' da 2 gare che l'avversario diretto viene messo ko da una Mercedes e questo avra' un enorme influenza sull'esito del mondiale (a cui va anche aggiunta la PU danneggiata e quindi la molto probabile penalita' per la 4° PU).
..... non vorrei poi essere maligno, ma prima della partenza della gara avevo proprio pensato ad un "errore" di Bottas ..... e ci ho preso !!

io non discuto sulla sanzione, penso solo che fermare un pilota per un gran premio per un incidente come quello di domenica mi sembra eccessivo.
Certo che poi se uno è dell'idea che sia volontario è un altro discorso, ma francamente a parte 2 o 3 episodi nella F1 che ricordi io ,di volontarietà non l'ho mai creduta, in questo caso dovrei pensare che Bottas è talmente bravo che riesce a tamponare Norris e poi mandarlo a sbattere contro Verstappen, mi sembra un poco troppo, poi ovviamente ognuno la vede a modo suo figuriamoci

 

[cuorern1]

E va beh, mi avete convinto, forse è stato giusto così. Resta però il fatto che l'errore di Bottas, essendo l'unico che ha sbagliato tra i "senatori", è stato grave.

Sulla gravità non c'è dubbio alcuno, è un errore gravissimo per un pilota di F1, lo è doppiamente per un veterano!

Se non si fosse ritirato per i danni sono quasi sicuro che sarebbe stato inflitto uno stop&go!

 

[danilorse]

Sulla gravità non c'è dubbio alcuno, è un errore gravissimo per un pilota di F1, lo è doppiamente per un veterano!

Se non si fosse ritirato per i danni sono quasi sicuro che sarebbe stato inflitto uno stop&go!

Mi sarebbe piaciuto vedere che penalita' gli avrebbero dato, considerato che a Giovinazzi per il superamento del limite in corsia box gli hanno dato stop&go di 10 secondi !!

 

[ALGEPA]

non vorrei che per Giovinazzi però la pena sia stata aumentata anche per quello che era successo Venerdi, in pratica uscendo dai box ha toccato Stroll , i giudici in quel caso si erano limitati alla reprimenda e 5 mila euro di multa.

 

[cuorern1]

Mi sarebbe piaciuto vedere che penalita' gli avrebbero dato, considerato che a Giovinazzi per il superamento del limite in corsia box gli hanno dato stop&go di 10 secondi !!

Io su superamento limite in corsia box sono per la massima severità, si è visto cosa succede se anche solo una F1 sfiora un meccanico con una gomma e partendo da ferma (o fermandosi) figurarsi in velocità.

Giovinazzi ha sbagliato e ha pagato, forse fin poco.

Come detto, sulla sicurezza delle crew, io concepisco solo una severità massima, nulla di meno.

 

[danilorse]

io non discuto sulla sanzione, penso solo che fermare un pilota per un gran premio per un incidente come quello di domenica mi sembra eccessivo.
Certo che poi se uno è dell'idea che sia volontario è un altro discorso, ma francamente a parte 2 o 3 episodi nella F1 che ricordi io ,di volontarietà non l'ho mai creduta, in questo caso dovrei pensare che Bottas è talmente bravo che riesce a tamponare Norris e poi mandarlo a sbattere contro Verstappen, mi sembra un poco troppo, poi ovviamente ognuno la vede a modo suo figuriamoci

Anche per me saltare una gara sarebbe stato troppo, anche se Masi ha dichiarato che la penalita' e' stata ridotta considerando le difficolta' della pista umida. Ovviamente in caso di ripetizione dell'errore mi aspetto un inasprimento della sanzione (come avvenne a suo tempo con Grosjean che era recidivo).
In merito a Bottas non accuso e non assolvo. Cio' che e' successo e che per due gare di fila una Mercedes ha buttato fuori Verstappen.
A maggior ragione Bottas avrebbe dovuto stare piu' attento, dopo le grandi polemiche di Silverstone che ovviamente continueranno.
A Spa ci sara' nuovamente un confronto durissimo .... e dopo si va in Olanda !!

 

[gbortolo]

Ovviamente in caso di ripetizione dell'errore mi aspetto un inasprimento della sanzione (come avvenne a suo tempo con Grosjean che era recidivo).

non ha senso, per quello c'è la patente a punti.
L'impressione, ripeto, è che da sbattere a 300 orari uno nel muro al pestare di un cm la riga bianca di ingresso/uscita box la sanzone sia la medesima. -2 punti sulla patente.
Nella vita reale le cose sono un po' diverse.