Mondiale F.1 2021 - GP dell'Arabia Saudita

[pilota54]

Buongiorno a tutti. Intanto mi fa molto piacere aver trovato un forum dove ci si esprime in maniera competente e civile

Una cosa ancora non mi è chiara e magari qualcuno riesce a rispondere.

A MV viene detto di far passare LH “strategically”. L’ordine è della scuderia, che anticipa la decisione dei commissari.

La decisione dei commissari però è la penalizzazione di 5 secondi.

Perchè allora Max decide comunque di far passare Lewis? Una prima volta “furbescamente” e poi una seconda volta.

o mi sono perso qualcosa?

Innanzitutto benvenuto tra noi, amante della Subaru (quindi presumo che ti leggeremo anche in stanza Subaru), e grazie per l'apprezzamento al forum, in particolare l'area Motorsport.

In merito alla tua domanda dico quanto segue:

L'ordine temporale delle cose è il seguente:
a) La squadra comunica a MV di far passare LH. MV lo fa nella maniera, quanto meno discutibile se non scorretta, che abbiamo visto.
b) La seconda volta LH supera abbastanza facilmente un MV in difficoltà forse con una vettura danneggiata e con gomme alla fine.
c) I commissari, capitanati da Masi, comminano a MV una penalizzazione di 10 (non 5) secondi alcune ore dopo la gara (circa 3 ore).

 

[pilota54]

Aggiungo che quello che Max ha fatto in Arabia lo aveva fatto qualche anno fa a Spa con Kimi Raikkonen, ma in quella occasione il finnico riuscì a non tamponarlo, anche perchè l'olandese non frenò in maniera plateale, come domenica, ma si limitò a rallentare e zigzagare perchè in quel caso il suo scopo era quello di non farsi superare in prossimità della staccata, e non quello di farsi tamponare, ovviamente.
Scandalosa fu in quella circostanza la non penalizzazione.

 

[pilota54]

L'opinione di Simone Peluso (Formulapassion).

https://www.formulapassion.it/opini...i-arabia-saudita-mercedes-redbull-596395.html

 

[pilota54]

Il racconto di Davide Reinato e le interviste a caldo ai due rivali (viste su Sky).
Nella foto l'incredibile staccata di Verstappen dopo la seconda bandiera rossa. La cosa più bella e "corretta" vista in gara........

https://www.quattroruote.it/news/sport/2021/12/05/f1_gp_arabia_saudita_risultati_gara.html

 

[gbortolo]

Innanzitutto benvenuto tra noi, amante della Subaru (quindi presumo che ti leggeremo anche in stanza Subaru), e grazie per l'apprezzamento al forum, in particolare l'area Motorsport.

In merito alla tua domanda dico quanto segue:

L'ordine temporale delle cose è il seguente:
a) La squadra comunica a MV di far passare LH. MV lo fa nella maniera, quanto meno discutibile se non scorretta, che abbiamo visto.
b) La seconda volta LH supera abbastanza facilmente un MV in difficoltà forse con una vettura danneggiata e con gomme alla fine.
c) I commissari, capitanati da Masi, comminano a MV una penalizzazione di 10 (non 5) secondi alcune ore dopo la gara (circa 3 ore).

@iLoveSubaru
Vedo che in più d'uno ci abbiamo capito poco. Io davo colpa al tedesco ma ...

fra b) e c) ci stanno un altro paio di cose:
il punto a) viene punito con 5" di penalità per non aver reso la posizione

e qui poi non capisco più nemmeno io ... MV cede la posizione a LH ma lo risupera immediatamente. Masi richiama RB dicendo di farlo correttamente. A questo punto MV ripete ma LH si protegge e lo porta fuori tracciato.
L'olandese si accoda e fine della storia.

Da quel che avevo compreso MV ha preso:

1. perse due posizioni in griglia per taglio al secondo via
2. preso 5" per non aver reso posizione su tentativo di sorpasso alla curva 1 (quello in cui è arrivato in controsterzo
   
3. preso 10" per aver causato collisione alla curva 26 [decisione dopo la gara]
4. Ceduto due volte la posizione ... non ricordo più per cosa.

Di fatto Hamilton non è riuscito a passarlo in pista.

Hamilton per parte sue è stato:

1. Redarguito per aver ostacolato due piloti Gasly e Mazepin durante le FP3, con entrambi costretti a scartare nella via di fuga per evitare un incidente. [Considerata la limitata visibilità e le velocità in gioco non è bello che un veterano si comporti così e Mazepin ha rischiato molto... però vabbé ... lui ha dato la colpa al box che ha forse avvisato malamente ma io dall'audio ho impressione si sia distratto "Mazepin one second behind you" ]
2. Redarguito per aver rallentato significativamente per non superare strategicamente un concorrente che gli cedeva la posizione.
3. nessuna azione per una bandiera doppio gialla attivatasi erroneamente sul sistema elettronico e dopo uno o due secondi rimossa in cui non ha rallentato - sempre in FP3.

comunque vedere un 7 volte campione del mondo che mentre procede lentamente si sposta in traiettoria mentre dietro di lui (visibile negli specchietti) arriva un pilota lanciato ... soprattutto durante le libere ... non è un bel vedere.

 

[gbortolo]

L'opinione di Simone Peluso (Formulapassion).

https://www.formulapassion.it/opini...i-arabia-saudita-mercedes-redbull-596395.html

Commento che condivido in pieno.

 

[gbortolo]

Aggiungo che quello che Max ha fatto in Arabia lo aveva fatto qualche anno fa a Spa con Kimi Raikkonen

niente quest'oggi continuiamo ad avere ricordi divergenti
nel 2016 a Spa a LeCombes Max fece una carognata spostandosi in frenata. Manovra che era considerata off limits fra i piloti ma non regolamentata.
Sdoganata invece dall'olandese cominciò a diffondersi fra gli altri e quindi vietata. credo lo sia ancora. Unico punito, credo, fu Vettel in Messico lo stesso anno, dopo una bagarre poco edificante con entrambe le RB. Occasione in cui Seb mandò platealmente a quel paese Charlie che non aveva immediatamente chiesto a Verstappen di cedere la posizione dopo che quest'ultimo attaccato dal tedesco aveva tirato dritto alla prima curva e poi lo aveva un po' rallentato, mettendolo sotto attacco di Ricciardo.

 

[Vittorio]

Non sono d'accordo con alcune affermazioni fatte sopra, la colpa è di Max, no Ham è furbo, lo ha buttato fuori, no la colpa è dei commissari, in Italia siamo tutti commissari tecnici della nazionale che stanno sul divano e pensano di essere Deus ex machina.
Io concordo con le decisioni prese dalla direzione di gara il resto sono chiacchere da Bar dello Sport.

 

[ALGEPA]

io per esempio per il prossimo Gp se fossi la direzione mi porterei avanti con il lavoro e comunicherei che non si dà più la facoltà di cedere la posizione se la si è acquisita con una manovra non corretta, tanto non è che fosse una regola , cosi forse visti i bollenti spiriti che ci sono trai i rivali al titolo un poco li fanno sbollire e si spera che ci sia uno spirito più sportivo, aggiungo che come quando si va ad arbitrare un derby non se ne fa passare una quindi alla minima infrazione del regolamento scatta la penalità e non più la reprimenda, certo cosi si rischia di determinare un mondiale con degli episodi ma del resto se gli sportivi in campo non riescono ad autodisciplinarsi altre strade non è che ce ne sono

 

[iLoveSubaru]

Non sono d'accordo con alcune affermazioni fatte sopra, la colpa è di Max, no Ham è furbo, lo ha buttato fuori, no la colpa è dei commissari, in Italia siamo tutti commissari tecnici della nazionale che stanno sul divano e pensano di essere Deus ex machina.
Io concordo con le decisioni prese dalla direzione di gara il resto sono chiacchere da Bar dello Sport.

ultimamente siamo anche tutti virologi, economisti e un sacco di altre cose

però almeno qui mi pare che pur con divergenze d’opinione si discute civilmente e mi pare già una gran cosa

 

[iLoveSubaru]

@iLoveSubaru
Vedo che in più d'uno ci abbiamo capito poco. Io davo colpa al tedesco ma ...

fra b) e c) ci stanno un altro paio di cose:
il punto a) viene punito con 5" di penalità per non aver reso la posizione

e qui poi non capisco più nemmeno io ... MV cede la posizione a LH ma lo risupera immediatamente. Masi richiama RB dicendo di farlo correttamente. A questo punto MV ripete ma LH si protegge e lo porta fuori tracciato.
L'olandese si accoda e fine della storia.

Da quel che avevo compreso MV ha preso:

1. perse due posizioni in griglia per taglio al secondo via
2. preso 5" per non aver reso posizione su tentativo di sorpasso alla curva 1 (quello in cui è arrivato in controsterzo
   
3. preso 10" per aver causato collisione alla curva 26 [decisione dopo la gara]
4. Ceduto due volte la posizione ... non ricordo più per cosa.

Di fatto Hamilton non è riuscito a passarlo in pista

ci sarebbe riuscito viste le gomme di Max

però appunto per il punto 2 non capisco perché sia stato punito con i 5 secondi e abbia anche dovuto cedere la posizione.

io avevo appunto inteso che il team gli avesse dato l’ordine preventivo di propria iniziativa.

ma poi una volta comunicata la sanzione non aveva più senso ricedere la posizione.

per Pilota54, grazie per il benvenuto
Alla fine Max ha preso 5+10

 

[Ripeps5371]

Il prossimo GP lo farei correre solo a loro due, partenza affiancati e chi riesce ad arrivare vince il titolo, tanto gli altri sono solo "paracarri" in pista.

 

[momonedusad]

un'aggiunta... Non ritrovo la fonte, ma ieri ho letto anche che nel tamponamento si è rovinata la gomma di Verstappen, compromettendone le prestazioni.
Poi se detto da RedBull come giustificazione o reale non so.

 

[pinco83_1701027624]

Probabilmente non mi spiego oppure, semplicemente, essendo tu chiaramente tifoso di Hamilton per me non sei abbastanza obbiettivo.

C'è un regolamento, c'è stata una disamina e se non si vuol ammettere che Verstappen non ha inchiodato, frenato, all'improvviso in pieno rettifilo dai trecento ma quando ormai avevano significativamente rallentato entrambi non posso farci nulla.

Mai stato tifoso di Hamilton, ho sempre preferito Vettel. Ma il comportamento da sbruffone, ignorante e sopratutto pericoloso di Verstappen li ritengo veramente fuori luogo.

 

[ALGEPA]

io tifoso di Hamilton no, ma ne ho sempre apprezzato il modo in cui si pone , che non è che sia esente da comportamenti nono corretti, che del resto credo che sia un poco impossibile quando si fa uno sport, o anche le malizie che pe me fanno parte del gioco , importante che quando si sbaglia ci si assume la responsabilità della cosa e si accetta la punizione .

Verstappen invece non corrisponde al mio modello di sportivo, si può essere cattivi sportivamente parlando ma comunque anche mantenendo un certo stile, e personalmente a me delle vittorie conta fino ad un certo punto preferisco poi come la persona esce dalle competizioni sia se ha vinto che se ha perso, ed in questo l'Olandese non mi entusiasma. Poi probabilmente mi sento anche di tenere da conto che è nella fase della sua carriera in cui deve raggiungere il suo primo mondiale e quindi sarà costantemente sotto stress per questo , ma ho l'impressione che sia una persona spigolosa a prescindere .

Parere del tutto personale inutile dirlo