Mercato piloti 2019

[zinzanbr_]

Si, faceva male anche a me. Meglio il ritiro visto che nei top teams non c'era posto. Sicuramente lo vedremo correre ancora, in altre categorie, e ci farà divertire.

Sarà anche giusto così visto che la F1 rappresenta l'elite degli sport motoristici ma non è che in F1 c'è troppo poco posto?
Quando va bene,come quest'anno,ci sono 2 Team competitivi più un terzo incomodo.
Quando va male c'è 1 solo Team che domina.
Significa che i sedili sui quali è possibile vincere possono essere 2 (ma anche 1 solo se ci sono gerarchie ben precise) o 4,se proprio va bene 5 o 6.
A fronte di un numero di piloti di talento ben più alto,tra cui due o tre talenti assoluti che occupano di diritto i posti migliori.
Quindi tanti giovani piloti non avranno mai l'occasione giusta,e dei grandi campioni come Alonso potrebbero rimanere fuori dal giro dei Top Team prima del tempo quando ancora potrebbero dare la paga quasi a tutti.
In altri sport invece un campione non rimane mai senza un posto,magari dovrà trasferirsi dall'altra parte del mondo ma potrà continuare a competere in squadre di alto livello,almeno di alto livello economico,finchè avrà voglia.
Sarò nostalgico ma una F1 senza Alonso io fatico a concepirla e riconoscerla,anche se a vincere sono altri grandi campioni da una decade.

 

[ALGEPA]

Sarà anche giusto così visto che la F1 rappresenta l'elite degli sport motoristici ma non è che in F1 c'è troppo poco posto?
Quando va bene,come quest'anno,ci sono 2 Team competitivi più un terzo incomodo.
Quando va male c'è 1 solo Team che domina.
Significa che i sedili sui quali è possibile vincere possono essere 2 (ma anche 1 solo se ci sono gerarchie ben precise) o 4,se proprio va bene 5 o 6.
A fronte di un numero di piloti di talento ben più alto,tra cui due o tre talenti assoluti che occupano di diritto i posti migliori.
Quindi tanti giovani piloti non avranno mai l'occasione giusta,e dei grandi campioni come Alonso potrebbero rimanere fuori dal giro dei Top Team prima del tempo quando ancora potrebbero dare la paga quasi a tutti.
In altri sport invece un campione non rimane mai senza un posto,magari dovrà trasferirsi dall'altra parte del mondo ma potrà continuare a competere in squadre di alto livello,almeno di alto livello economico,finchè avrà voglia.
Sarò nostalgico ma una F1 senza Alonso io fatico a concepirla e riconoscerla,anche se a vincere sono altri grandi campioni da una decade.

Prendi gli anni 80 e primi anni 90, avevamo campiono ,ma campioni conclamati ,a iosa e gli altri piloti erano mediamente ottimi piloti ,eppure ad un certo punto c'è stato un riciclo e sono arrivati altri campioni a cui ci siamo affezionati.
Il problema dei sedili purtroppo c'è e c'è sempre stato ma credo vada più a svantaggio dei giovani , per questo io sono sempre scettico a definire campioni o Brocchi,nel tennis ad esempio abbiamo tre terribili vecchietti che ancora dettano legge ma li ogni giovane occhio e croce può entrare in competizione con questi nei vari tornei quindi se quelli continuano a vincere vuol dire che effettivamente sono i più forti ,nel motorsport non c'è questa possibilità ,un giovane deve essere bravo ma se non gli viene data una vettura vincente ,e come dici tu sono poche, non potrà mai insidiare quelli che sono nei top team.

 

[zinzanbr_]

Il problema dei sedili purtroppo c'è e c'è sempre stato ma credo vada più a svantaggio dei giovani , per questo io sono sempre scettico a definire campioni o Brocchi,nel tennis ad esempio abbiamo tre terribili vecchietti che ancora dettano legge ma li ogni giovane occhio e croce può entrare in competizione con questi nei vari tornei quindi se quelli continuano a vincere vuol dire che effettivamente sono i più forti ,nel motorsport non c'è questa possibilità ,un giovane deve essere bravo ma se non gli viene data una vettura vincente ,e come dici tu sono poche, non potrà mai insidiare quelli che sono nei top team.

Non solo dei giovani perchè un campione del mondo oggettivamente non può correre per un Team di quelli che cambiano nome ogni anno,un po' per via dell'ingaggio e un po' perchè solo 3 o 4 Team possono sperare di essere competitivi (McLaren col motore Honda ha rappresentato un'eccezione in negativo).
Quindi anche per gli "anziani" trovare un sedile può essere un bel problema.

L'esempio del tennis mi sembra estremamente calzante,in F1 bisogna scannarsi anche solo per ottenere una possibilità di dimostrare il proprio talento.
Mentre in altri sport ci si fa strada a forza di confronti diretti e vincendo si sale in classifica guadagnando il diritto di accedere ai tornei sempre più di alto livello.
E' brutto da dire ma è come se la F1 fosse una sorta di Wimbledon con un tabellone molto ristretto,6 posti in tutto di cui 3 o 4 blindati dai più forti.
I posti rimanenti non sarebbero sufficienti per tutti i pretendenti e qualcuno rimarrebbe escluso,e se rimani fuori dal tabellone dei migliori non hai nemmeno la possibilità di vincere.
Se ci fosse non dico un livellamento delle prestazioni ma almeno una distanza minore in termini di prestazione tra i Top Team e tutti gli altri forse ci sarebbero maggiori opportunità sia per i più giovani che per i vecchietti.

 

[cuorern1]

Quel che descrivi si chiama bop e personalmente trovo sia in antitesi completa con il mondo della F1.

Detto ciò mi unisco ai saluti ad Alonso, evidentemente anche per lui la misura era colma e l'esser ricoperto d'oro non gli basta più.

Ho tifato molto per lui (nonostante abbia rappresentato la nemesi del Kaiser in rosso) ma, esattamente come accade ora con Vettel, non ha mai fatto breccia nel mio cuore.

Da Ferrarista tradito non posso non constatare che il karma gli ha restituito con gli interessi la sua famosissima frase relativamente al non voler più giungere secondo al traguardo.

Rimane comunque la fine di un qualcosa di molto profondo e genuino, questo bisogna riconoscerglielo oltre ogni bandiera.

Adesso sotto con wec, indy e chi più ne ha...

 

[zinzanbr_]

Quel che descrivi si chiama bop e personalmente trovo sia in antitesi completa con il mondo della F1.

Non intendevo tarpare le ali ai costruttori migliori oppure agevolare quelli peggiori (mi pare che una cosa simile sia stata fatta nelle moto).
Vorrei solo che non ci fosse un abisso tra i Top Team e tutti gli altri,che questi ultimi riuscissero a tenere il passo dei 2 o 3 Team migliori e impensierirli ogni tanto.
In modo da poter avere più di 2 pretendenti al titolo.

Quanto al tradimento io la vedo diversamente.
A rimetterci è stato proprio Alonso perchè la Ferrari si è avvicinata molto a Mercedes dopo che lui se n'è andato.
E' stato un azzardo,avrà pensato che in rosso i risultati sperati (per un campione arrivare secondo oppure ultimo cambia poco) non arrivavano e che tanto valeva accettare l'incognita McLaren con motore Honda,che si è rivelata fallimentare.

 

[ALGEPA]

Proprio ieri Brown della McLaren aveva sottolineato che se Alonso lasciava comunque per il 2019 il team non si poteva permettere 2 piloti rookie, non so però se la considerazione cambia se hanno un rookie come Norris e Vandorne che non è un esordiente ma neanche uno di esperienza, quindi se il team vuole un uomo di esperienza allo stato attuale chi potrebbe esserlo? Il primo nome per me va a Raikkonen, già mesi fa si era parlato di questa ipotesi e se è vero che Alonso da mesi aveva deciso di lasciare forse qualche approccio c'era stato. Come detto prima per me un ipotesi del genere sarebbe un ottima occasione per Raikkonen , inoltre il team potrebbe a quel punto mettergli vicino Norris e sarebbe secondo me una bella coppia. Altri piloti di esperienza potrebbe essere Grosjean ma non so quanto capace di mettersi sulle spalle l'onere di far crescere un team come la McLaren, forse vedrei più Sainz anche se poi alla fine chiamarlo uomo di esperienza non so quanto sia corretto. Altri piloti non mi vengono in mente francamente , se non Perez ma non so quanto ci sia di reciproca stima tra lui ed il team.

 

[pilota54]

Prendi gli anni 80 e primi anni 90, avevamo campiono ,ma campioni conclamati ,a iosa e gli altri piloti erano mediamente ottimi piloti ,eppure ad un certo punto c'è stato un riciclo e sono arrivati altri campioni a cui ci siamo affezionati.
Il problema dei sedili purtroppo c'è e c'è sempre stato ma credo vada più a svantaggio dei giovani , per questo io sono sempre scettico a definire campioni o Brocchi,nel tennis ad esempio abbiamo tre terribili vecchietti che ancora dettano legge ma li ogni giovane occhio e croce può entrare in competizione con questi nei vari tornei quindi se quelli continuano a vincere vuol dire che effettivamente sono i più forti ,nel motorsport non c'è questa possibilità ,un giovane deve essere bravo ma se non gli viene data una vettura vincente ,e come dici tu sono poche, non potrà mai insidiare quelli che sono nei top team.

Questo è il problema di uno sport come l'automobilismo. Nel tennis la racchetta conterà l'1%, forse lo 0 virgola, il 99% lo fa l'uomo. I migliori 200 avranno tutti racchette eccellenti, nell'automobilismo invece bisogna sempre dividere i successi con il mezzo che guidi, ed è difficilissimo valutare bene la bravura del pilota o quanto questa sia influenzata dall'automobile che guida.

Quando ho fatto il pilota (nel mio piccolo, da dilettante) mi chiedevo sempre se chi mi era arrivato davanti avesse la macchina "in regola" o no. Più di una volta è capitato che la macchina di uno che mi era arrivato davanti era poi risultata irregolare, con elaborazioni non consentite dal regolamento. E quelle erano cose che mi facevano imbestialire, perchè io ho sempre corso con vetture regolari. Alla mia prima gara in pista, dove giunsi 3° (dopo la squalifica del 2°, irregolare) su 12 vetture partenti, tutte uguali, tornai a casa trainato da mi fratello col motore tutto a pezzi nel bagagliaio...........
Il mio preparatore lo rimontò con le 300.000 lire pagate dal reclamante.

 

[gbortolo]

Secondo me il pilota lo bruci se come team in primis lo carichi di aspettative o come team non sai fare da scudo alle chiamiamole pretese dei tifosi,se Leclerc venisse in Ferrari nel 2019 per me sarebbe un suo anno di apprendistato soprattutto per conoscere la vettura e le metodologie di un team che lotta per vincere il mondiale che sono molto differenti da quelle di un piccolo team che lotta massimo per qualche punto,quindi non mi aspetterei ne sia subito competitivo ne che sua più veloce di Vettel . Kyviat è stato bruciato perché invece si voleva avere subito il fenomeno , e probabilmente neanche lo era, stessa operazione fatta con Verstappen ma li hai invece il fenomeno anche se ha avuto mille problemi lo stesso ( ma ricirdiamoci che Verstappen in pratica non aveva nessuna esperienza nelle categorie inferiori).
La Ferrari per me per una volta deve cercare di impegnarsi in un percorso di crescita interna di un suo pilota , probabilmente non lo ha mai fatto ma i tempi cambiano ed è ora di tentare .

In questo non condivido.
Se per assurdo Leclerc portasse meno prestazione e punti di Kimi sarebbe suicidio.
Perché, forse l'ho già detto, non siamo nel calcio in cui puoi allevare un pulcino in prima squadra. Se non ce la fa lo tiri fuori dentro un altro.

Il pilota a fianco di Vettel deve essere una punta altrimenti ... il mondiale anzi i mondiali li perdi.

Molti titoli dell'epoca d'oro di Schumacher sono arrivati grazie a Rubens ed alle sue vittorie. Sicuramente Kimi contro Alonso nel 2015 invece non ha potuto contare su Montoya che quando poteva rubare punti ad Alonso regolarmente combinava qualcosa.

Poi è facile dire: la squadra lo deve proteggere, ma quando sui giornali scrivono il peggio su di te mentre vedi che i risultati non arrivano o hai già un grande futuro alle spalle (e guardi crescere il conto in banca) facendo spallucce oppure il mondo ti crolla addosso.

 

[pilota54]

quindi se il team vuole un uomo di esperienza allo stato attuale chi potrebbe esserlo? Il primo nome per me va a Raikkonen, già mesi fa si era parlato di questa ipotesi e se è vero che Alonso da mesi aveva deciso di lasciare forse qualche approccio c'era stato. Come detto prima per me un ipotesi del genere sarebbe un ottima occasione per Raikkonen , inoltre il team potrebbe a quel punto mettergli vicino Norris e sarebbe secondo me una bella coppia.

Raikkonen nella conferenza stampa di due gare fa aveva fatto capire di aver parlato con Mc Laren quando Alonso aveva comunicato al team l'intenzione di smettere con la F.1 a fine anno.
Disse qualcosa del genere al giornalista "Vuoi fare un titolone vero? Mi dispiace, per ora non è possibile farlo.........."
Poi un giornale svizzero scrisse che al 90% sarebbe andato alla Sauber (ma c'era ancora Marchionne, che voleva lo scambio con Leclerc). Ora sembra più vicino al rinnovo con Ferrari.

 

[pilota54]

In questo non condivido.
Se per assurdo Leclerc portasse meno prestazione e punti di Kimi sarebbe suicidio.
Perché, forse l'ho già detto, non siamo nel calcio in cui puoi allevare un pulcino in prima squadra. Se non ce la fa lo tiri fuori dentro un altro.

Il pilota a fianco di Vettel deve essere una punta altrimenti ... il mondiale anzi i mondiali li perdi.

Molti titoli dell'epoca d'oro di Schumacher sono arrivati grazie a Rubens ed alle sue vittorie. Sicuramente Kimi contro Alonso nel 2015 invece non ha potuto contare su Montoya che quando poteva rubare punti ad Alonso regolarmente combinava qualcosa.

Poi è facile dire: la squadra lo deve proteggere, ma quando sui giornali scrivono il peggio su di te mentre vedi che i risultati non arrivano o hai già un grande futuro alle spalle (e guardi crescere il conto in banca) facendo spallucce oppure il mondo ti crolla addosso.

Come concetto generale la penso come te, nel senso che la Ferrari non può avere un pilota da "allevare", ma lo deve fare allevare altrove. Però credo che Leclerc, dopo 21 gare con l'Alfa Sauber, possa essere già all'altezza di una Ferrari. Indubbiamente comunque un altro anno in Sauber non gli farebbe certo male, anzi.

 

[pilota54]

Un bell'articolo (su Alonso) di un grande esperto come Roberto Chinchero.

https://it.motorsport.com/f1/news/a...ormai-chiuso-puntera-tutto-su/3158768/?nrt=54

 

[cuorern1]

Come concetto generale la penso come te, nel senso che la Ferrari non può avere un pilota da "allevare", ma lo deve fare allevare altrove. Però credo che Leclerc, dopo 21 gare con l'Alfa Sauber, possa essere già all'altezza di una Ferrari. Indubbiamente comunque un altro anno in Sauber non gli farebbe certo male, anzi.

Anche io spero sia così, spero anche che non lo spostino in Haas e che, pur senza Marchionne, la crescita di Alfa-Sauber proceda con la stessa "curva".

 

[ALGEPA]

In questo non condivido.
Se per assurdo Leclerc portasse meno prestazione e punti di Kimi sarebbe suicidio.
Perché, forse l'ho già detto, non siamo nel calcio in cui puoi allevare un pulcino in prima squadra. Se non ce la fa lo tiri fuori dentro un altro.

Il pilota a fianco di Vettel deve essere una punta altrimenti ... il mondiale anzi i mondiali li perdi.

Molti titoli dell'epoca d'oro di Schumacher sono arrivati grazie a Rubens ed alle sue vittorie. Sicuramente Kimi contro Alonso nel 2015 invece non ha potuto contare su Montoya che quando poteva rubare punti ad Alonso regolarmente combinava qualcosa.

Poi è facile dire: la squadra lo deve proteggere, ma quando sui giornali scrivono il peggio su di te mentre vedi che i risultati non arrivano o hai già un grande futuro alle spalle (e guardi crescere il conto in banca) facendo spallucce oppure il mondo ti crolla addosso.

Io credo che invece nel attuale F1 serva molto più del passato conoscere le metodologie del team, avere esperienza a lavorare con tutti i suoi componenti e avere soprattutto in gara un certo affiatamento , tutto questo lo coltivi vivendo nel team , per questo credo che a Leclerc un ulteriore anno in Sauber serva a poco , ma lo dico anche perché mi sembra un ragazzo molto riflessivo , probabilmente con un altro pilota non farei la stessa considerazione.
Un team per me può proteggere, la stampa può dire quello che vuole ma se io ti blindo,anche a livello di contratto ,cosa ad esempio non fatta con Raikkonen, secondo me ti metto al sicuro.

In merito ai risultati che eventualmente con un giovane si rischia di non avere entriamo nel campo delle supposizioni, io sto apprezzando gli ultimi mesi di Raikkonen ma devo anche evidenziare che in altre situazioni il suo apporto al team e stato altanelante e probabilmente supposizione su supposizione non credo che Leclerc avrebbe fatto peggio.

 

[pilota54]

Alonso probabilmente in Indycar nel 2019

https://it.motorsport.com/indycar/n...e-alonso-nella-serie-usa-2019/3158935/?nrt=86

PS: il tempo passa presto, tra 8 giorni Free Practice a Spa...............

 

[ALGEPA]

Alonso probabilmente in Indycar nel 2019

https://it.motorsport.com/indycar/n...e-alonso-nella-serie-usa-2019/3158935/?nrt=86

PS: il tempo passa presto, tra 8 giorni Free Practice a Spa...............

Io capisco il suo desiderio di portarsi a casa anche la 500 ma per quanto riguarda il resto del campionato se fossi in lui ci penserei un poco perché personalmente ormai è abbastanza mediocre come evento e francamente non ce lo vedo neanche molto lo spagnolo a correrci , se fossi in lui insomma mi limiterei a fare solo la 500