Kia Stinger batte Giulia quasi 2 a 1....

[saturno_v]

Per ciò che riguarda il confronto Charger/Giulia (ma potrebbe essere allora anche Charger/altre concorrenti europee) penso sia ben poco equilibrato: certamente ottimo rapporto valore/prezzo x l'americana, ma basterebbe leggerne le caratteristiche tecniche per notare che pesa molto di più rispetto all'italiana, è più grande e comoda, ma certamente meno agile e divertente..
Molto più azzeccato sarebbe il confronto con la Stinger....
Ancora saluti a tutti e viva le belle macchine!

Ci credo che e' piu' pesante, e' grossa quanto una Serie 7 a passo corto...ovviamente non agile come Giulia ma non affato male per le dimensioni e divertente da guidare...per chi tiene famiglia (e passeggini, biciclette) e' ideale....

L'ho menzionata perche' il cliente potenziale Alfa in USA se la trova nel piazzale accanto....e forse forse un pensierino gli viene anche se teoricamente non appartengono allo stesso segmento....magari ci sono utenti Dodge che vogliono fare il passo premium ma se le ritrovano una accanto all'altra e si fanno 2 conti...


Comunque, prima che spunti il solito buontempone a sparare le classiche corbellerie tipo "barcone Americano che va solo sul dritto" ecco 2 spaccati della Charger per capirne un po' l'architettura...notate la geometria dell'avantreno mutuata dalla Ghibli su questa terza serie...il feeling di sterzo rispetto alla seconda serie e' migliorato tantissimo.

 

[Aksis]

@arizona77
Si, il rimando è molto marcato, vista appunto dalla fiancata è quasi uguale.

@X_BOND
Parere personale la linea della 156 gli da una anzi due piste alla linea della Giulia, ripeto, per me è nata già vecchia e forse proprio perchè hanno voluto scimmiottare la BMW che basta un restyling per rendere la pre-restyling già vecchia di linea.
Poi che dinamica e soluzioni tecniche siano al top nessuno lo nega e sono il primo a dirlo, ma se una macchina non ti dice nulla dentro e fuori dal punto di vista estetico difficile che uno possa acquistarla o dire che è bella perchè tutti dicono che è bella, i gusti sono gusti e possono essere condivisi oppure no ma restano sempre opinioni personali.

 

[X_BOND]

@arizona77
Si, il rimando è molto marcato, vista appunto dalla fiancata è quasi uguale.

@X_BOND
Parere personale la linea della 156 gli da una anzi due piste alla linea della Giulia, ripeto, per me è nata già vecchia e forse proprio perchè hanno voluto scimmiottare la BMW che basta un restyling per rendere la pre-restyling già vecchia di linea.
Poi che dinamica e soluzioni tecniche siano al top nessuno lo nega e sono il primo a dirlo, ma se una macchina non ti dice nulla dentro e fuori dal punto di vista estetico difficile che uno possa acquistarla o dire che è bella perchè tutti dicono che è bella, i gusti sono gusti e possono essere condivisi oppure no ma restano sempre opinioni personali.

Infatti alla fine "dice poco" ....hai centrato in pieno uno dei tanti motivi del flop di giulia....un po' stessa cosa di un'altra bella ma che "dice poco" come il flop jag xe che tra l'altro a differenza di giulia non eccelle nemmeno come guida.
Poi ovviamente se fai un suv che vende a prescindere, e che non è carta carbone di un bmw... La frittata è fatta..

 

[?angelo0]

\No mi ha colpito l amancanza di supporto alle spalle della Giulia Quadrifoglio (sedili di serie).

\No mi ha colpito l amancanza di supporto alle spalle della Giulia Quadrifoglio (sedili di serie).

Mah, non so Cosa offrono in America ,ma gli unici sedili della Giulia che non Hanno supporto laterale sono quelli postati da me. ma si tratta della Giulia di base e del 2016 il resto il supporto laterale/Spalle ce l'hanno tutti. Domani cerco di postare sia quelli da optional e di serie per tutte le versioni.

 

[saturno_v]

Mah, non so Cosa offrono in America ,ma gli unici sedili della Giulia che non Hanno supporto laterale sono quelli postati da me. ma si tratta della Giulia di base e del 2016 il resto il supporto laterale/Spalle ce l'hanno tutti. Domani cerco di postare sia quelli da optional e di serie per tutte le versioni.

Sedili Quadrifoglio standard...niente supporto superiore spalle

Opzionali Sparco.....molto scomodi (quantomeno per me e mia moglie)

 

[mg_27]

Comunque alla fine l'alfa Giulia, soffre il confronto con la Dodge Charger (ma anche altre auto americane e asiatiche) esattamente come la serie 3 e le altre europee.
Non è tanto questo il punto, o per lo meno per la Giulia si ha la sfortuna di avere proprio una Charger (che x me è bellissima ed è la berlina americana che preferisco al momento) proprio accanto.
A questo punto l'errore più grande, mi riallaccio alle considerazioni di Saturno, è proprio sul fatto del rassicurare un cliente con una forma di garanzia, o qualcosa che tuteli il valore dell'usato.
Secondo me questo è in parte mancato anche qui da noi.
Si dice che alla fine queste nuove Alfa siano anche affidabili, che stiano danno riscontri in linea con la concorrenza tedesca, quindi avrebbero potuto rischiare mettendo un 4 anni di garanzia di default, o almeno 3. Tanto poi i soldi in parte ti rientrano perché la gente, temendo di perder la garanzia, svolge i tagliandi nelle reti ufficiali sinché c'è la garanzia attiva.
In passato, ricordo che avano provato a metter 3 anni di garanzia su qualche modello nuovo ma dopo pochi mesi la cosa era stata ridotta ai soliti 2 anni canonici.

Molto probabilmente, concorrenza delle americane (più in linea coi classici gusti americani) a parte, ci vorrà solo del tempo, perché la fama va conquistata e la cosa più importante è continuare ad investire e non lasciare il cliente solo

 

[mg_27]

Inoltre a mio parere dire che la Giulia è pensata per l'America è sbagliato. La Giulia è un'auto sfacciatamente europea in quasi ogni dettaglio. Semplicemente si intendeva che il primo mercato sarebbe stato l'America i

 

[SUBmARine U-14]

Se il primo mercato era l’america, andava disegnata sui gusti USA

 

[mg_27]

Se il primo mercato era l’america, andava disegnata sui gusti USA

Il primo mercato come numero di vendite. Gli USA sono il primo mercato globale per le berline quindi sarebbe logico che i numeri si facciano lì. Inoltre cosa più importante FCA è un'azienda più che altro americana e metter in piedi una serie di concessionari era sicuramente più facile che altrove (vedi Cina e presenza di dazi).

Costruirla per l'america cosa vorrebbe dire? Costruire una Charger con lo scudetto Alfa? Forse io avrei giustamente puntato ad un'allargamento della gamma verso l'alto, però questo non sarebbe dovuto andare a discapito del segmento C fondamentale in Europa.
Quindi ci voleva una berlina ed un SUV sopra la Giulia che però ovviamente andrebbero confrontate con le concorrenti europee, le auto americane hanno un rapporto quantità/prezzo superiore e ormai anche come qualità sono molto vicine.
La clientela sarà differente per questo, insomma la stessa che compra una Bmw o un'Audi, ma per soffiare via clienti ci vuole tempo, investimenti in immagine e nella gamma oltre che un programma che dia fiducia come appunto una garanzia estesa (anche i giapponesi ed i coreani han fatto e fanno così tutt'ora da noi).

Concludo dicendo che la Giulia in realtà non sta andando malissimo, i numeri sono discreti considerando anche il calo di interesse generale per le berline, il fatto che sono partiti da zero e con una nomea negativa. Con una seconda generazione migliorata ed una gamma più estesa può far di meglio, oltre che strategie di vendita un po' più mirate. Il problema è il confronto con una concorrenza radicata che solo con la costanza si può combattere e con i numeri che erano stati come consuetudine sparati dal management precedente.

 

[?angelo0]

Comunque alla fine l'alfa Giulia, soffre il confronto con la Dodge Charger (ma anche altre auto americane e asiatiche) esattamente come la serie 3 e le altre europee.
Non è tanto questo il punto, o per lo meno per la Giulia si ha la sfortuna di avere proprio una Charger (che x me è bellissima ed è la berlina americana che preferisco al momento) proprio accanto.
A questo punto l'errore più grande, mi riallaccio alle considerazioni di Saturno, è proprio sul fatto del rassicurare un cliente con una forma di garanzia, o qualcosa che tuteli il valore dell'usato.
Secondo me questo è in parte mancato anche qui da noi.
Si dice che alla fine queste nuove Alfa siano anche affidabili, che stiano danno riscontri in linea con la concorrenza tedesca, quindi avrebbero potuto rischiare mettendo un 4 anni di garanzia di default, o almeno 3. Tanto poi i soldi in parte ti rientrano perché la gente, temendo di perder la garanzia, svolge i tagliandi nelle reti ufficiali sinché c'è la garanzia attiva.
In passato, ricordo che avano provato a metter 3 anni di garanzia su qualche modello nuovo ma dopo pochi mesi la cosa era stata ridotta ai soliti 2 anni canonici.

Molto probabilmente, concorrenza delle americane (più in linea coi classici gusti americani) a parte, ci vorrà solo del tempo, perché la fama va conquistata e la cosa più importante è continuare ad investire e non lasciare il cliente solo

Scusami posso condividere tutto ,ma, non quello della garanzia.
Vedi Germania, l'Alfa per il suo prodotto anche Giulietta non solo 4C,Giulia e Stelvio dá 4 anni di garanzia su tutta la macchina senza limiti di kilometraggio, senza che si deve pagare un Centesimo , senza andarci a fare controllo tutti gli anni come fanno altri marchi che per i controlli prendono soldi.+ come tutti gli altri l'estensione a pagamento. La triade si ferma a 2 e gli ultimi modelli non tutti 3 anni.La BMW non dá garanzia certa,questi sono loro di volta in volta a decidere se ripare o no in garanzia.Di fatto la BMW per iscritto non parla di garanzia (Garantie)ma di Gewährleistung che si puo traducere come "Cosa non certa" si come l annugio dei Numeri del toto Lotto in TV che non si prende la responsbilitá della certezza.
Nonostante questo non funziona la giulia vende anche in Germania male meglio va la Stelvio con quasi 3000 pezzi ma la Giulia 1280 nel 2018. eppure se ne parla bene della macchina.

 

[X_BOND]

Scusami posso condividere tutto ,ma, non quello della garanzia.
Vedi Germania, l'Alfa per il suo prodotto anche Giulietta non solo 4C,Giulia e Stelvio dá 4 anni di garanzia su tutta la macchina senza limiti di kilometraggio, senza che si deve pagare un Centesimo , senza andarci a fare controllo tutti gli anni come fanno altri marchi che per i controlli prendono soldi.+ come tutti gli altri l'estensione a pagamento. La triade si ferma a 2 e gli ultimi modelli non tutti 3 anni.La BMW non dá garanzia certa,questi sono loro di volta in volta a decidere se ripare o no in garanzia.Di fatto la BMW per iscritto non parla di garanzia (Garantie)ma di Gewährleistung che si puo traducere come "Cosa non certa" si come l annugio dei Numeri del toto Lotto in TV che non si prende la responsbilitá della certezza.
Nonostante questo non funziona la giulia vende anche in Germania male meglio va la Stelvio con quasi 3000 pezzi ma la Giulia 1280 nel 2018. eppure se ne parla bene della macchina.

Per prendere una fotocopia di un bmw tanto vale prendere la originale ancor più in germania....stelvio fotocopia non è.
Vi dimenticate sempre che il 70-80% di ste auto sono rent-leasing 2-3 anni....quindi garanzia lunga conto poco o nulla.

 

[?angelo0]

Per prendere una fotocopia di un bmw tanto vale prendere la originale ancor più in germania....stelvio fotocopia non è.
Vi dimenticate sempre che il 70-80% di ste auto sono rent-leasing 2-3 anni....quindi garanzia lunga conto poco o nulla.

Lo dico anche a te, il problema non é la Germania ma l Italia che trova tutte le scuse immagginarie. Come su tutto.

 

[X_BOND]

Lo dico anche a te, il problema non é la Germania ma l Italia che trova tutte le scuse immagginarie. Come su tutto.

In Italia giulia ha venduto bene all'inizio, ok la metà del previsto dai "pazzi" di fca, poi è arrivata stelvio......forse è difficile da capire ma non siamo nel 1988 ma nel 2018, qui il D berlina-sw non vende più...

 

[saturno_v]

Il problema fondamentale e' che BMW e Mercedes hanno un brand fortissimo in USA e c'e' un nocciolo duro di clientela che non li schiodi manco con le bombe o quantomeno lo devi fare offrendo davvero qualcosa di diverso (giocando soprattutto sul post vendita, leasing "sovvenzionati", etc...).
Lo stesso accade con la clientela Lexus...Audi furbamente ha lavorato molto proprio sull'esperienza cliente (su cul Lexus ha basato le sue fortune) oggi arrivando a livelli paragonabili al brand Nipponico.

Entri in un conce Alfa e non e' diverso dall'entrare da un concessionario Cadillac, Lincoln o Jaguar ed il post vendita e', a voler essere generosi, nella media....perche' dovrei comprare una Giulia?? Cosa mi offre in piu' Alfa??

Il cliente affezionato BMW (o Mercedes) da decenni manco sa cosa e' una Dodge Charger moderna, a volte non sa nemmeno che e' a TP....diverse volte ho letto su Bimmerfest, il piu' grande forum Americano di Bimmers, "l'altra volta mi hanno dato in affitto una Charger, sono rimasto colpito, ricordavo che le Dodge facessero schifo".
Conoscono le Lexus, le Infiniti e le Acura perche' sono li da decenni....

Alfa non ha questo vantaggio, e' un marchio nuovo, oggi praticamente sconosciuto anche ai quarantenni...anzi si porta dietro il fardello della brutta reputazione storica per quanto riguarda affidabilita' e ruggine (Le auto Italiane si guidano, non si comprano, vecchia frase scherzosa molto popolare tra gli appassionati d'auto)..cosa fa Alfa per contrastare tali magari infondate paure?? Nulla o poco piu'.
Hyundai ha fatto il botto con i 10 anni di garanzia.

Se ti fai tentare dalla Giulia vuol dire che vuoi uscire fuori dal coro, cio' significa che ti andrai a vedere anche una Jaguar XE, una Genesis G70, o farti tentare anche dal value for the money dei brand non premium dando un'occhiata alla Kia Stinger o alla Dodge Charger del piazzale accanto.

 

[mg_27]

Il problema fondamentale e' che BMW e Mercedes hanno un brand fortissimo in USA e c'e' un nocciolo duro di clientela che non li schiodi manco con le bombe o quantomeno lo devi fare offrendo davvero qualcosa di diverso (giocando soprattutto sul post vendita, leasing "sovvenzionati", etc...).
Lo stesso accade con la clientela Lexus...Audi furbamente ha lavorato molto proprio sull'esperienza cliente (su cul Lexus ha basato le sue fortune) oggi arrivando a livelli paragonabili al brand Nipponico.

Entri in un conce Alfa e non e' diverso dall'entrare da un concessionario Cadillac, Lincoln o Jaguar ed il post vendita e', a voler essere generosi, nella media....perche' dovrei comprare una Giulia?? Coda mi offri in piu'??

Il cliente affezionato BMW (o Mercedes) da decenni manco sa cosa e' una Dodge Charger moderna, a volte non sa nemmeno che e' a TP....diverse volte ho letto su Bimmerfest, il piu' grande forum Americano di Bimmers, "l'altra volta mi hanno dato in affitto una Charger, sono rimasto colpito, ricordavo che le Dodge facessero schifo".
Conoscono le Lexus, le Infiniti e le Acura perche' sono li da decenni....

Alfa non ha questo vantaggio, e' un marchio nuovo, oggi praticamente sconosciuto anche ai quarantenni...anzi si porta dietro il fardello della brutta reputazione storica per quanto riguarda affidabilita' e ruggine (Le auto Italiane si guidano, non si comprano, vecchia frase scherzosa molto popolare tra gli appassionati d'auto)..cosa fa Alfa per contrastare tali magari infondate paure?? Nulla o poco piu'.
Hyundai ha fatto il botto con i 10 anni di garanzia.

Se ti fai tentare dalla Giulia vuol dire che vuoi uscire fuori dal coro, cio' significa che ti andrai a vedere anche una Jaguar XE, una Genesis G70, o farti tentare anche dal value for the money dei brand non premium dando un'occhiata alla Kia Stinger o alla Dodge Charger del piazzale accanto.

Anche secondo me è così, poi dato che te vivi negli USA a maggior ragione. Dato che la stessa gamma giulia è incompleta a mio parere sia qui che la dell'Atlantico per qualche lacuna a livello di motori e combinazione trazione / cambio, ci vorrebbe appunto una spinta verso il modo in cui viene trattato il cliente, dall'acquisto, alla manutenzione e al ritiro dell'usato. Quest'esperienza positiva di sicuro può far arrivare nuovi clienti che per via di un servizio migliore può esser disposto a scegliere la tua macchina.

Poi la Giulia bene o male doveva nascere così, appunto un modello come la 3er, ma che ne migliora le caratteristiche di guida addirittura. Le lacune sono in altri punti.
Non era a mio parere il caso di creare un'auto come la Stinger, che invece è molto più improntata ala mercato USA, infatti qui in Europa, penso proprio che la situazione vendite sia a favore dell'Alfa...questo per gli stessi "problemi di concorrenza" che ha l'Alfa, a cui si aggiungono un'immagine Kia non ancora forte come negli USA e il fatto che la Stinger non è ben chiaro in che segmento stia (come prezzo è più vicina ad una serie 3, come dimensioni ad una 5).

Per il discorso Germania, lì è un mondo diverso, la clientela è sopratutto rent quindi entrano in gioco molteplici fattori a volte anche non espliciti, e poi alla fine la Giulia è una concorrente della loro amata serie 3, figurarsi se si va a scegliere l'avversaria quando si ha in casa un prodotto valido e conosciuto oltre che tedesco sino al midollo.