ipotesi 169 su pianale Chrysler 300c...

[Chrom]

sull'ultimo 4ruote c'è quel dossier con le ipotesi di quello che potrebbe portare in termini di modelli, l'alleanza Fiat-Chrysler...

intanto dalle varie ipotesi non escono fuori problemi sul fatto che alcuni pianali siano di origine Mercedes (parlo appunto della 300c e dell nuova Grand Chereokee che utilizza quello della ML)... sembrerebbe quindi non ci siano "obblighi" nei confronti di Stoccarda sull'evoluzione degli stessi anche per modelli Fiat-Alfa-Lancia...

per la possibile 169, del pianale della 300c l'articolo poi dice:
"quella dell'americana è una piattaforma eccellente. la sospensione anteriore è un quadrilatero alto, con sterzo a cremagliera collocato davanti all'asse anteriore. l'avantreno è decisamente sportivo, anche perchè montato su un telaietto completo e non su una semplice traversa. la sospensione posteriore poi, è un vero multilink, cioè con cinque braccetti, di cui tre d'alluminio. l'ammiraglia alfa romeo potrà cosi avere anche la trazione integrale, dal momento che negli usa la 300c viene prodotta già con la 4x4 permanente. nel 2010 arriverà anche il nuovo motore a benzina Chrysler Pentastar 3.6 V6, compatto e moderno, con 284cv. Pochi? Dotato di teste alfa e iniezione diretta e di due turbo (quello del 1750 va benissimo) darebbe 375cv con una coppia degna dell'Hemi V8."

con una approfondita messa a punto di ammortizzatori, sterzo e sospensioni per meglio adattarsi ai gusti europei... non mi pare male...

che ne pensate...?

....la mettiamo in fila con tutte gli altri futuribili sviluppi, periodicamente posposti, che caratterizza il "notiziario" Fiat/Alfa/Lancia...

è giusto essere incavolati per i vari annunci e ritardi... ma l'accordo con Chrysler oramai è fatto... qualcosa ne uscirà... altrimenti tra 6 mesi andrà tutto a gambe per aria...

Come ho già fatto altre volte, inviterei tutti a riflettere sul fatto che il Gruppo Fiat fino ad oggi ha avuto solo l'assoluta necessità di avvalersi di adeguate economie di scala ed ampiezza di mercati adatti ad assorbirle e questo è l'obiettivo in parte raggiunto con l'acquisizione di Chrysler; il restante, da quello che si può dedurre, sarà certamente perfezionato nel medio termine in Europa stessa... per cui, nulla ormai le sarà preventivamente precluso.

Questo per stabilire una volta per tutte che agli italiani nessuno può insegnare a fare automobili, di nessun genere e in nessun tipo di segmento; in questo campo, e non solo, con gli italiani solitamente ci si confronta e in altri casi si prendono solo sonore scoppole, inevitabili il più delle volte pur avvalendosi del più ampio preavviso, e non saranno certo gli avvenimenti dei periodi bui a cancellare o cambiare oltre un secolo di storia scritta da un'intero popolo... 8)

 

[Chrom]

Non ho letto l'articolo, che pure sembra non portare nè notizie nè ipotesi nuove, ma l'ipotetico 3,7 dovrebbe essere un V8 modulare (per quanto può essere modulare un motore) col 1,8TBi, ergo dovrebbe vere un comportamento più che degno, non certo da australiano.

cosa fanno prendono il 4 cilindri, ci attaccano altri 4 con il bostik e fanno un 8 in linea???

come fa un V8 ad essere modulare con un 4 in linea??? :shock: :shock: :shock:

... utilizzando diversi componenti di un motore meno frazionato, e quindi più piccolo. La prima audi a8 aveva un V8 3.6 costruito a partire dal 1.8 della golf.
Certo, magari non si tratta di motori modulari come quelli da nave o da treno, ma il principio non è tanto distante...

Saluti
SZ

:thumbup:

 

[Chrom]

Non ho letto l'articolo, che pure sembra non portare nè notizie nè ipotesi nuove, ma l'ipotetico 3,7 dovrebbe essere un V8 modulare (per quanto può essere modulare un motore) col 1,8TBi, ergo dovrebbe vere un comportamento più che degno, non certo da australiano.

cosa fanno prendono il 4 cilindri, ci attaccano altri 4 con il bostik e fanno un 8 in linea???
come fa un V8 ad essere modulare con un 4 in linea??? :shock: :shock: :shock:

questa cosa mi ha fatto ricordare il mitico 8C degli anni 30 che era nato accoppiando 2 blocchi di 4 cilindri in linea ed equipaggiò vetture del calibro di P2; P3; 8C 2300; 8C 2900 tanto per dirne qualcuna..........................

...dai "GTZ2", siamo nel 2009... :!: 8)

d'accordo, ma era soltanto un memoriale per citare un evento già visto nella storia di "casa"

...ah beh, allora, mi inchino a questa memoria... e alla storia...

 

[4Ri0]

Non ho letto l'articolo, che pure sembra non portare nè notizie nè ipotesi nuove, ma l'ipotetico 3,7 dovrebbe essere un V8 modulare (per quanto può essere modulare un motore) col 1,8TBi, ergo dovrebbe vere un comportamento più che degno, non certo da australiano.

cosa fanno prendono il 4 cilindri, ci attaccano altri 4 con il bostik e fanno un 8 in linea???

come fa un V8 ad essere modulare con un 4 in linea??? :shock: :shock: :shock:

Ti hanno già risposto GTZ2 e SZ.
Di mio aggiungo che ho scritto "per quanto può essere modulare un motore"
e aggiungo l'esempio della Caterham Levante (motore derivato dallo Yamaha a 5 valvole).
Tendenzialmente, e con tutte le correzioni del caso, due otori modulari possono avere gli stessi pistoni, e la stessa geometria della testata, la stessa fluidodinamica, probabilmente possono essere prodotti nello stesso stabilimento.
Pensa te, il 1,8 e l'SGE (bicilindrico) sono modulari, ma su uno hanno messo l'ID, sull'altro il MAir.
Il V6 e il V8 sono stati disegnati per essere a loro volta modulari coi primi due.

L'evoluzione tecnologica ha reso la modularità ben più accessibile, ma ancora, come dici, non esiste modularità completa per i motori.

 

[zanzano]

nessuno commenta la parte tecnica...??

Mamma mia....

asopetta aspetta!!!
io ne ho una meglio!!

UHHUHHHUHHH!!

saluti zanza

 

[stratoszero]

nessuno commenta la parte tecnica...??

Difficile dirlo: certo, per dimensioni, trazione etipologia di sospensioni sembra adatto alle esigenze di una grande Alfa, ma immagino che chi di dovere farà le valutazioni del caso su prestazioni strutturali e dinamiche, pesi e costi, per arrivare a stabilire se è questo il pianale giusto (con le opportune modifiche) o se conviene progettarne uno dal foglio bianco (naturalmente da condividere su più marchi e modelli).

 

[stratoszero]

Cacchio: per la prima volta, mi ritrovo con 4 stelle!
Beh, adesso cominciano a sembrarmi un po' meno inutili...

 

[Aubrey]

"quella dell'americana è una piattaforma eccellente. la sospensione anteriore è un quadrilatero alto

MMhhh ... ma se il pianale è per una TP perchè fare un quadrilatero alto all'anteriore ?
Non sarebbe meglio un quadrilatero basso ? Dopotutto non c'è bisogno dello spazio per far passare tutto quello che riguarda la trazione ... :?:
... o ho detto un sacco di pifferate ?

 

[Chrom]

"quella dell'americana è una piattaforma eccellente. la sospensione anteriore è un quadrilatero alto

MMhhh ... ma se il pianale è per una TP perchè fare un quadrilatero alto all'anteriore ?
Non sarebbe meglio un quadrilatero basso ? Dopotutto non c'è bisogno dello spazio per far passare tutto quello che riguarda la trazione ... :?:
... o ho detto un sacco di pifferate ?

...e mica poi tanto...

 

[alkiap]

La trazione può essere anche sulle ruote anteriori, dato che la 300C può avere anche la trazione integrale

 

[Chrom]

La trazione può essere anche sulle ruote anteriori, dato che la 300C può avere anche la trazione integrale

...beh, certo, ma "Aubrey" si riferiva certamente solo alla TP senza prendere in considerazione la TI... e in quel caso non avrebbe tutti i torti...

 

[Aubrey]

La trazione può essere anche sulle ruote anteriori, dato che la 300C può avere anche la trazione integrale

...beh, certo, ma "Aubrey" si riferiva certamente solo alla TP senza prendere inconsiderazione la TI... e in quel caso non avrebbe tutti i torti...

Si, pensavo a una TP senza possibilità di TI ... ma in effetti se si volesse rendere tutto più duttile avanti con il quadrilatero alto.

 

[alkiap]

Si, pensavo a una TP senza possibilità di TI ... ma in effetti se si volesse rendere tutto più duttile avanti con il quadrilatero alto.

Quel pianale è stato sviluppato fin dall'origine per la TI, e dubito fortemente verrà abbandonata, è molto richiesta in vari Stati americani.
Senza contare ovviamente costi e tempi di un' eventeuale riprogettazione dell'avantreno.
A mio avviso le prime vetture partorite dall'accordo (ammesso che vada in porto) saranno moooooooolto simili alla base di partenza

 

[Chrom]

Si, pensavo a una TP senza possibilità di TI ... ma in effetti se si volesse rendere tutto più duttile avanti con il quadrilatero alto.

Quel pianale è stato sviluppato fin dall'origine per la TI, e dubito fortemente verrà abbandonata, è molto richiesta in vari Stati americani.
Senza contare ovviamente costi e tempi di un' eventeuale riprogettazione dell'avantreno.
A mio avviso le prime vetture partorite dall'accordo (ammesso che vada in porto) saranno moooooooolto simili alla base di partenza

Ma il primo voleva essere un discorso puramente accademico... sul secondo, invece, mi trovi assolutamente d'accordo... normalmente è così che accade. 8)

 

[leon150cv]

Si, pensavo a una TP senza possibilità di TI ... ma in effetti se si volesse rendere tutto più duttile avanti con il quadrilatero alto.

Quel pianale è stato sviluppato fin dall'origine per la TI, e dubito fortemente verrà abbandonata, è molto richiesta in vari Stati americani.
Senza contare ovviamente costi e tempi di un' eventeuale riprogettazione dell'avantreno.
A mio avviso le prime vetture partorite dall'accordo (ammesso che vada in porto) saranno moooooooolto simili alla base di partenza

per base di partenza intendi i pianali e autotelai attuali di fiat, vero? io ho la sensazione, che questo accordo, partorirà si qualche auto in comune, ma la strategia di fiat è quella del marketing e produzione, per tornare nelle conce (chrysler) in USA costruirsi la 500 e qualche alfa negli stabilimenti statunitensi, e la riduzione della co2 di chrysler con i moderni motori diesel fiat (ed ora ancye benza multiair). Cmq non mi sento di escludere, anzi ne sono certissimo, che qulche cosa in comune la faranno, magari la 169, magari altro. Ora di certo c'è solo che, aimè, la prossime alfa a venire, avranno tutte l'autotelaio ed il pianale bravo.