Il dado è tratto.....

[pi_greco]

Aggiungerei che probabilmente sono anche meno efficienti se alimentati a gas perché sono progettati e ottimizzati per bruciare benzina...

Non direi, dato che il gas non ingolfa ai bassi regimi ed alti carichi, dove ci sono minori attriti e perdite per pompaggio data la farfalla aperta. Per esperienza la velocità massima, e quindi la potenza, non cambia. Il rendimento è in linea con il potere calorifico. Si potrebbero avere anche prestazioni superiori con iniezioni maggiorate con l'impianto a gas, al limite del rapporto stechiometrico, ma sarebbe illegale. Cambia un po' l'erogazione, a gas è più scorrevole ai bassi, riprende più fluidamente, a benzina più corposa l'entrata in coppia. Almeno è così per gli aspirati che ho guidato.

 

[pi_greco]

Riflettevo venerdì, tornando da Lodi, che negli anni '70 per andare da Milano a Piacenza si attraversava la città di Lodi, Secugnago, Fombio.
Diversi li si attraversa ancora (forse per poco).

Lodi ha una tangenziale davvero invidiabile tra i capoluoghi di provincia, comunque una buona rete stradale, ben tenuta, in tutta la provincia, raccordi, bretelle, svincoli ben segnalati. Traffico intenso ma mediamente scorrevole.

 

[gbortolo]

Lodi ha una tangenziale davvero invidiabile

aspetterei a dirlo quando riusciranno ad eliminare la rotonda della Faustina!
Quante tangenziali, con due corsie per senso di marcia, trovate inframmezzate con una [unica] rotonda in cui dare precedenza alle laterali?
Di fatto lì in tutte e quattro le direzioni alle ore d punta è delirio puro.

Di notte invece, periodicamente, qualcuno visita (in auto) i giardini delle vicine costruzioni

 

[renatom]

Non direi, dato che il gas non ingolfa ai bassi regimi ed alti carichi, dove ci sono minori attriti e perdite per pompaggio data la farfalla aperta. Per esperienza la velocità massima, e quindi la potenza, non cambia. Il rendimento è in linea con il potere calorifico. Si potrebbero avere anche prestazioni superiori con iniezioni maggiorate con l'impianto a gas, al limite del rapporto stechiometrico, ma sarebbe illegale. Cambia un po' l'erogazione, a gas è più scorrevole ai bassi, riprende più fluidamente, a benzina più corposa l'entrata in coppia. Almeno è così per gli aspirati che ho guidato.

Ricordo ancora che ci fecero fare una esercitazione sull'argomento durante il corso di "Complementi di macchine".
Il risultato era stato che il GPL, rispetto alla benzina, perde il 5% di potenza a causa della minore tonalità termica, cioè l'energia sviluppata dall'unità di volume di miscela carburata.
Da dire che mi pare che avesse considerato il GPL aspirato in fase gassosa; se si aspira in fase liquida, la situazione migliorerebbe un po'.
5% di potenza, teoricamente, vuol dire circa 3 km/h di velocità massima per un'auto che ne faccia circa 180, comunque. Poca roba.
Mi pare che il metano, invece perda circa il 16%.
Ragionamenti validi per aspirati. La presenza di sovralimentazione potrebbe portare al recupero completo senza grosse difficoltà.

 

[pi_greco]

State mettendo GPL e metano nello stesso calderone. Così non è anche per diversa diffusione della rete di distribuzione.

Non mi è chiaro a quale post ti riferisca. Le differenze sono tantissime, tecniche, chimiche, termodinamiche, fisiche, sono solo accomunati dall'appartenenza alla famiglia degli alcani.

 

[pi_greco]

aspetterei a dirlo quando riusciranno ad eliminare la rotonda della Faustina!

La conosco, ho provato il senso di imbottigliamento o di imbuto, però è comunque una piccola cittadina, molte altre non hanno un simile percorso, mi piaceva sia l'imbocco che li svincolo che porta al parcheggio dell'ospedale.

 

[pi_greco]

5% di potenza, teoricamente, vuol dire circa 3 km/h di velocità massima per un'auto che ne faccia circa 180, comunque

Per restare su motori relativamente recenti, ho provato a commutare da SP a GPL, mentre ero a tavoletta, e non ho avvertito buchi o strappi, sia con il torque 1.6, che col fire 1.4.

 

[pi_greco]

Di notte invece, periodicamente, qualcuno visita (in auto) i giardini delle vicine costruzioni

Beh, i Carabinieri arrivano in un batter d'occhio.

 

[StelleStrisce]

..Nel momento in cui dovesse alimentare un numero maggiore di vetture, le cose cambierebbero.

Non avverrà perché la filiera del GPL e la formazione del suo prezzo, seguono altre logiche essendo un prodotto di scarto del processo di raffinazione.

 

[renatom]

Non avverrà perché la filiera del GPL e la formazione del suo prezzo, seguono altre logiche essendo un prodotto di scarto del processo di raffinazione.

E' così finché il quantitativo assorbito da mercato è abbastanza ridotto.
Nel momento in cui dovesse alimentare un numero molto alto di autovetture, le cose cambierebbero.
Ma questo non avverrà, anche se ci sono paesi dell'Asia in cui il GPL è molto usato. In Armenia, questa estate, era ovunque e ho visto che costava circa 0,25 €/litro contro circa 1 €/litro della benzina.
Comunque, a scanso di equivoci, non ho nulla contro il GPL. Dicevo solo che è conveniente, semplicemente per il prezzo, ma non può essere considerato una vera e propria "tecnologia alternativa" come era stato definito.
E' semplicemente un combustibile diverso per alimentari i motori ad accensione comandata. Eravamo partiti da lì.

 

[StelleStrisce]

Nel momento in cui dovesse alimentare un numero molto alto di autovetture, le cose cambierebbero.

Sicuramente si alzerebbe un po' il prezzo finale alla pompa, ma non potrebbe raggiungere mai nemmeno lontanamente quello della benzina, vedi appunto alcuni Paesi in cui è già molto più diffuso che in Italia.
Anche perché sarebbe impensabile che tutto il parco circolante passasse a gas.

 

[gbortolo]

La conosco, ho provato il senso di imbottigliamento o di imbuto, però è comunque una piccola cittadina, molte altre non hanno un simile percorso, mi piaceva sia l'imbocco che li svincolo che porta al parcheggio dell'ospedale.

l'unico pezzo intelligente dopo una gestazione trentennale ...
https://www.ilcittadino.it/stories/...lanno-scolastico-diventa-giornata-o_95315_96/

 

[pi_greco]

Non avverrà perché la filiera del GPL e la formazione del suo prezzo, seguono altre logiche essendo un prodotto di scarto del processo di raffinazione.

Infattamente.

 

[agricolo]

A conferma della scarsa "scorrevolezza" delle Autobahn, stamattina ho fatto il terzo rabbocco a seguito di un'uscita di lavoro fatta ieri pomeriggio (520 km in tutto).
Riesumando, come diceva Totò, finora ho messo dentro 91,6 litri per 1835 km dalla partenza. Sono 20 km/l spaccati, non malaccio tutto sommato visto che comunque dove non ci sono rallentamenti i km a 120 sono parecchi.
PS: anche qui in Tedeschia la benzina viaggia a prezzi da profumeria. Sulle autostrade si superano allegramente i 2,2 euro, fuori comunque meno di 1,90 si trova poco.

 

[renatom]

Sicuramente si alzerebbe un po' il prezzo finale alla pompa, ma non potrebbe raggiungere mai nemmeno lontanamente quello della benzina, vedi appunto alcuni Paesi in cui è già molto più diffuso che in Italia.
Anche perché sarebbe impensabile che tutto il parco circolante passasse a gas.

E' evidente che non avverrà. Ho scritto che avverrebbe nell'ipotesi, dell'irrealtà, che una parte consistente del parco auto europeo passasse a GPL. Sostanzialmente, quindi, il vantaggio del GPL deriva dal fatto di essere relativamente poco usato.