Fiat Grande Panda 2024

[pilota54]

Apprezziamo lo sforzo di definire quel motore Stellantis...quando è PSA in tutto e per tutto

Come ha scritto QR ieri (ha provato la 600 H.), il 40% dei componenti del motore 3 cilindri 1.2 turbo Miller con distribuzione a catena e cambio automatico, nonchè parte elettrica "attaccata" al cambio, è completamente nuovo.
E non potrebbe essere altrimenti, visto che quello precedente di Peugeot non aveva nè il ciclo Miller, nè la distribuzione a catena, nè il cambio automatico, nè il turbo a geometria variabile.
Di fatto quindi è un motore nuovo, e direi che la configurazione complessiva è chiaramente ispirata al Fiat 1.500 turbo di Tonale-Compass-500X-Tipo (soprattutto il 160 cv della Tonale, che ha anch'essa il turbo a geometria variabile). Non escluderei che ci sia stata una consulenza di tecnici Fiat.

Poi possiamo chiamarlo anche Peugeot, chiamatelo come volete, ma è comunque il motore di tutte le segmento B del gruppo, e il gruppo si chiama Stellantis, quindi io personalmente lo definirei un motore Stellantis, ma io non faccio testo.

Aggiungo che per dare un nome al "gruppone" non si è scelto, per esempio, il nome della casa principale, come si fa con il "gruppo Volkswagen", o il "gruppo Renault", ma si è voluto creare un nome nuovo, autonomo, anche perchè risulta dalla fusione di altri due gruppi.

 

[Peppuzzzx]

Come ha scritto QR ieri (ha provato la 600 H.), il 40% dei componenti del motore 3 cilindri 1.0 turbo Miller con distribuzione a catena e cambio automatico, nonchè parte elettrica "attaccata" al cambio, è completamente nuovo.
E non potrebbe essere altrimenti, visto che quello precedente di Peugeot non aveva nè il ciclo Miller, nè la distribuzione a catena, nè il cambio automatico, nè il turbo a geometria variabile.
Di fatto quindi è un motore nuovo, e direi che la configurazione complessiva è chiaramente ispirata al Fiat 1.500 turbo di Tonale-Compass-500X-Tipo (soprattutto il 160 cv della Tonale, che ha anch'essa il turbo a geometria variabile). Non escluderei che ci sia stata una consulenza di tecnici Fiat.

Poi possiamo chiamarlo anche Peugeot, chiamatelo come volete, ma è comunque il motore di tutte le segmento B del gruppo, e il gruppo si chiama Stellantis, quindi io personalmente lo definirei un motore Stellantis, ma io non faccio testo.

Aggiungo che per dare un nome al "gruppone" non si è scelto, per esempio, il nome della casa principale, come si fa con il "gruppo Volkswagen", o il "gruppo Renault", ma si è voluto creare un nome nuovo, autonomo, anche perchè risulta dalla fusione di altri due gruppi.

Il cambio automatico già c'era con il 1.2 termico, ma l'evoluzione è sicuramente corposa. Logico definirlo "motore stellantis" in quanto l'evoluzione del puretech ha avuto luogo a gruppo stellantis esistente. Ed essendo per definizione stellantis un gruppo col baricentro su psa

 

[giuliogiulio84]

Come ha scritto QR ieri (ha provato la 600 H.), il 40% dei componenti del motore 3 cilindri 1.0 turbo Miller con distribuzione a catena e cambio automatico, nonchè parte elettrica "attaccata" al cambio, è completamente nuovo.
E non potrebbe essere altrimenti, visto che quello precedente di Peugeot non aveva nè il ciclo Miller, nè la distribuzione a catena, nè il cambio automatico, nè il turbo a geometria variabile.
Di fatto quindi è un motore nuovo, e direi che la configurazione complessiva è chiaramente ispirata al Fiat 1.500 turbo di Tonale-Compass-500X-Tipo (soprattutto il 160 cv della Tonale, che ha anch'essa il turbo a geometria variabile). Non escluderei che ci sia stata una consulenza di tecnici Fiat.

Poi possiamo chiamarlo anche Peugeot, chiamatelo come volete, ma è comunque il motore di tutte le segmento B del gruppo, e il gruppo si chiama Stellantis, quindi io personalmente lo definirei un motore Stellantis, ma io non faccio testo.

Aggiungo che per dare un nome al "gruppone" non si è scelto, per esempio, il nome della casa principale, come si fa con il "gruppo Volkswagen", o il "gruppo Renault", ma si è voluto creare un nome nuovo, autonomo, anche perchè risulta dalla fusione di altri due gruppi.

Il coinvolgimento di italiani te lo dico, non c'è stato. Quindi escludilo pure. Detto questo, non te la prendere, era solo una leggera provocazione.Nei fatti l'equazione Stellantis = PSA vale di più che Stellantis =FCA.

 

[pilota54]

Il coinvolgimento di italiani te lo dico, non c'è stato. Quindi escludilo pure. Detto questo, non te la prendere, era solo una leggera provocazione.Nei fatti l'equazione Stellantis = PSA vale di più che Stellantis =FCA.

Io non me la prendo mai, tranquillo. Se nella bilancia mettiamo FCA e PSA ovviamente il lato PSA pesa di più, ma ciò per ora a ben guardare avviene solo nel segmento B. Nel segmento A e in quelli superiori al B per ora non è avvenuto mi pare. Vedremo in seguito se anche negli altri segmenti (soprattutto quelli superiori al segmento C) sarà così o meno.

 

[robby1954]

Come ha scritto QR ieri (ha provato la 600 H.), il 40% dei componenti del motore 3 cilindri 1.0 turbo Miller con distribuzione a catena e cambio automatico, nonchè parte elettrica "attaccata" al cambio, è completamente nuovo.
E non potrebbe essere altrimenti, visto che quello precedente di Peugeot non aveva nè il ciclo Miller, nè la distribuzione a catena, nè il cambio automatico, nè il turbo a geometria variabile.
Di fatto quindi è un motore nuovo, e direi che la configurazione complessiva è chiaramente ispirata al Fiat 1.500 turbo di Tonale-Compass-500X-Tipo (soprattutto il 160 cv della Tonale, che ha anch'essa il turbo a geometria variabile). Non escluderei che ci sia stata una consulenza di tecnici Fiat.

Poi possiamo chiamarlo anche Peugeot, chiamatelo come volete, ma è comunque il motore di tutte le segmento B del gruppo, e il gruppo si chiama Stellantis, quindi io personalmente lo definirei un motore Stellantis, ma io non faccio testo.

Aggiungo che per dare un nome al "gruppone" non si è scelto, per esempio, il nome della casa principale, come si fa con il "gruppo Volkswagen", o il "gruppo Renault", ma si è voluto creare un nome nuovo, autonomo, anche perchè risulta dalla fusione di altri due gruppi.

Scusa Manlio, forse ti sei distratto un attimo: non è un 1,0 ma un 1,2. Comunque complimenti per le tue osservazioni, sempre precise ed approfondite

 

[pilota54]

Scusa Manlio, forse ti sei distratto un attimo: non è un 1,0 ma un 1,2. Comunque complimenti per le tue osservazioni, sempre precise ed approfondite

Si hai ragione, lo so che è un 1.200, è stato un lapsus. Grazie dell’osservazione, ora correggo.

 

[giuliogiulio84]

Io non me la prendo mai, tranquillo. Se nella bilancia mettiamo FCA e PSA ovviamente il lato PSA pesa di più, ma ciò per ora a ben guardare avviene solo nel segmento B. Nel segmento A e in quelli superiori al B per ora non è avvenuto mi pare. Vedremo in seguito se anche negli altri segmenti (soprattutto quelli superiori al segmento C) sarà così o meno.

Il segmento A è destinato a chiudere. 500 esce di produzione. Panda regge, ma quale che sia il suo futuro, non sarà certo italiano.

B è tutto francese.

C è intatto perchè ci sono ancora Tipo, Compass e Tonale, ma il futuro è un'incognita.

D idem.

 

[GuidoPippi]

Il segmento A è destinato a chiudere. 500 esce di produzione. Panda regge, ma quale che sia il suo futuro, non sarà certo italiano.

B è tutto francese.

C è intatto perchè ci sono ancora Tipo, Compass e Tonale, ma il futuro è un'incognita.

D idem.

Mi permetto di contraddire. Panda attuale è discontinued. La sua erede, con gli Adas, verrà sempre prodotta in Italia in uno stabilimento che adesso mi sfugge e che ha avuto il "bonus" di un ulteriore anno di produzione per questa autovettura.

Se come da annunci fatti il prezzo della "Pandina" nome che allora suonava strano ma oggi svela tutto il suo perchè, con gli adas diventa "importante" e superiore all'attuale con l'arrivo a Luglio della Grande Panda di fatto è "fuori mercato"

Chi si compera a 20K una "attempata" citycar" quando a 15K hai una moderna (anche se semplice) seg. B?

A quanto mi risulta starebbero adattando alla elettrica della 500 il modulo termico Stellantis ma prodotta altrove.

Insomma a me spiace ma quelli che sembravano "auspici" per parte della produzione in italia si stanno rivelando.....

Uno stabilimento che produce e bene se viene delocalizzata la produzione si può fare qualcosa.

Uno stabilimento che non produce più non ha scudi.

E questi volevano togliere gli scudi e l'han fatto (anche altrove eh, mica solo da noi....)

 

[danilorse]

Mi permetto di contraddire. Panda attuale è discontinued. La sua erede, con gli Adas, verrà sempre prodotta in Italia in uno stabilimento che adesso mi sfugge e che ha avuto il "bonus" di un ulteriore anno di produzione per questa autovettura.

Se come da annunci fatti il prezzo della "Pandina" nome che allora suonava strano ma oggi svela tutto il suo perchè, con gli adas diventa "importante" e superiore all'attuale con l'arrivo a Luglio della Grande Panda di fatto è "fuori mercato"

Chi si compera a 20K una "attempata" citycar" quando a 15K hai una moderna (anche se semplice) seg. B?

A quanto mi risulta starebbero adattando alla elettrica della 500 il modulo termico Stellantis ma prodotta altrove.

Insomma a me spiace ma quelli che sembravano "auspici" per parte della produzione in italia si stanno rivelando.....

Uno stabilimento che produce e bene se viene delocalizzata la produzione si può fare qualcosa.

Uno stabilimento che non produce più non ha scudi.

E questi volevano togliere gli scudi e l'han fatto (anche altrove eh, mica solo da noi....)

La Panda attuale e' prodotta a Pomigliano.
La versione con gli aggiornamenti per rispettare le nuove normative europee non costera' certo 20k, ma dovra' partire da una cifra inferiore di quella della nuova Panda che sara' prodotta in Serbia, ed il cui prezzo di partenza e' stato annunciato in 15k (con motore 1.2 puretech da 100cv, come la cugina C3 gia' a listino).
Aggiungo che il CEO di Fiat ha detto che stanno valutando di produrre la 500E in versione termica nello stesso stabilimento di Mirafiori (nel caso si parla di fine 2025/inizio 2026).

 

[GuidoPippi]

La Panda attuale e' prodotta a Pomigliano.
La versione con gli aggiornamenti per rispettare le nuove normative europee non costera' certo 20k, ma dovra' partire da una cifra inferiore di quella della nuova Panda che sara' prodotta in Serbia, ed il cui prezzo di partenza e' stato annunciato in 15k (con motore 1.2 puretech da 100cv, come la cugina C3 gia' a listino).
Aggiungo che il CEO di Fiat ha detto che stanno valutando di produrre la 500E in versione termica nello stesso stabilimento di Mirafiori (nel caso si parla di fine 2025/inizio 2026).

Guarda io mi riferisco a quanto detto ai tempi del "lancio" mediatico della pandina (e non si parlava ancora di Pandona nè in tempi così rapidi....).

 

[Peppuzzzx]

La Panda attuale e' prodotta a Pomigliano.
La versione con gli aggiornamenti per rispettare le nuove normative europee non costera' certo 20k, ma dovra' partire da una cifra inferiore di quella della nuova Panda che sara' prodotta in Serbia, ed il cui prezzo di partenza e' stato annunciato in 15k (con motore 1.2 puretech da 100cv, come la cugina C3 gia' a listino).
Aggiungo che il CEO di Fiat ha detto che stanno valutando di produrre la 500E in versione termica nello stesso stabilimento di Mirafiori (nel caso si parla di fine 2025/inizio 2026).

A logica la vecchia dovrebbe costare meno ma nei fatti potrebbe non essere così.

 

[sd74Roma]

Il cambio automatico già c'era con il 1.2 termico, ma l'evoluzione è sicuramente corposa. Logico definirlo "motore stellantis" in quanto l'evoluzione del puretech ha avuto luogo a gruppo stellantis esistente. Ed essendo per definizione stellantis un gruppo col baricentro su psa

Era un cambio totalmente diverso, convertitore di coppia 8 marce, contro l'attuale doppia frizione 6 marce, con ibridizzazione.

 

[Peppuzzzx]

Era un cambio totalmente diverso, convertitore di coppia 8 marce, contro l'attuale doppia frizione 6 marce, con ibridizzazione.

Credevo che intendesse che il precedente avesse solo il manuale

 

[pilota54]

A logica la vecchia dovrebbe costare meno ma nei fatti potrebbe non essere così.

Beh non credo che la nuova possa costare meno della vecchia, se no la vecchia non la comprerebbe più nessuno.
Salvo che la nuova abbia accessori 0 (a parte gli ADAS obbligatori), diciamo al livello della "Topolino", che non ha nemmeno il clima...

 

[Peppuzzzx]

Beh non credo che la nuova possa costare meno della vecchia, se no la vecchia non la comprerebbe più nessuno.
Salvo che la nuova abbia accessori 0 (a parte gli ADAS obbligatori), diciamo al livello della "Topolino", che non ha nemmeno il clima...

Ma se la c3 nuova parte da 15mila tondi, il marchio fiat è posizionato al pari di citroen o forse anche leggermente sotto, quindi o costa uguale o qualcosa anche meno. La panda italiana pre restyling parte da 15mila di listino invece