Discovery 4

[renexx]

....in più non disdegna uscite fuoristrada dove ci si possono togliere soddisfazioni inimmaginabili per il tipo di mezzo....!

:shock:

Credimi, per i carichi che spesso ho fatto, e farò ancora, lo spazio interno pianale-soffitto di una sw non mi basta, per cui il suv diventa il mio mezzo ideale.

Come spazio e volumetria interna un suv con trazione "on-demand" e motore trasversale come l'XC e' meglio di altri con motore longitudinale e pianale "alto".
In ogni caso dissento assai dalla tua valutazione, perche' appunto il pianale "alto" fa si che o alzi il mezzo in modo indicibile (es. Discovery) oppure con quei bei suv "filanti" di adesso lo spazio interno praticamente non esiste.

Per il carico, niente supera una monovolume

PS: e va che ho caricato di tutto finora, tanto in piccole auto come in monovolume come in sw come in fuoristrada.
Un pianale basso comporta anche minor sforzo per il carico (importante a modo suo).

Certo che, se la mia unica esigenza fosse il carico, allora mi sarei comprato un Viano...
Le monovolume, pratiche e comode, in generale non mi piacciono; la macchina, acquisto dispendioso ed importante, deve, almeno in parte, soddisfare inclinazioni non solo materiali.
Io avevo la 530 Touring, lunga come la X5, ma lo spazio pianale-soffitto non è certo lo stesso.
La Volvo XC, se intendi la 60, così come il GLK, ha un bagagliaio più o meno piccolo come la mia X3, mentre io cercavo più spazio. Se invece intendevi la XC90, ho già detto di averla esclusa per motivi essenzialmente commerciali; e teniamo presente che, quanto a doti stradali, nonchè freschezza di progetto, la X5 rimane superiore.

 

[renexx]

Mah.. Vorrei tuttavia riportare la mia testimonianza in ambito Land. Posseggo da alcuni mesi un Free 2 2.2 d MY 2010 acquistato nuovo. ... Il primo tagliando si attesta su 350 euro e i consumi ( con l'ausilio dello start/stop ) almeno nel mio caso e con una guida tranquilla non sono mai stati superiori ai 7 lt/100km. . In autostrada non ho mai visto legioni di Land / Range bloccati nelle piazzuole con il retrotreno abbassato. Che dire. Non credo avrò mai l'opportunità di attraversare il Sahara per un test più impegnativo...

Qui è stata criticata la capacità operativa ed il costo dell'assistenza Land.
Tu invece ti sei trovato bene, ma può anche darsi che il tagliando del Free costi meno e che tu non abbia avuto bisogno d'altro.
Se il tuo Service invece è proprio valido, sarebbe utile sapere in che zona si trova.

 

[G5]

In autostrada non ho mai visto legioni di Land / Range bloccati nelle piazzuole con il retrotreno abbassato.

Infatti mica sono impossibilitati al viaggio ... nemmeno io li ho mai visti fermi, però li ho visti viaggiare con assetti inadeguati.

 

[G5]

Aggiungo che nei forum di appassionati (oserei dire di ammalati) Land Rover anche una macchina che esplode è vissuta come un segno distintivo e apprezzato dei prodotti di sua Maestà!

 

[nostromo100]

Mah.. Vorrei tuttavia riportare la mia testimonianza in ambito Land. Posseggo da alcuni mesi un Free 2 2.2 d MY 2010 acquistato nuovo. ... Il primo tagliando si attesta su 350 euro e i consumi ( con l'ausilio dello start/stop ) almeno nel mio caso e con una guida tranquilla non sono mai stati superiori ai 7 lt/100km. . In autostrada non ho mai visto legioni di Land / Range bloccati nelle piazzuole con il retrotreno abbassato. Che dire. Non credo avrò mai l'opportunità di attraversare il Sahara per un test più impegnativo...

Qui è stata criticata la capacità operativa ed il costo dell'assistenza Land.
Tu invece ti sei trovato bene, ma può anche darsi che il tagliando del Free costi meno e che tu non abbia avuto bisogno d'altro.
Se il tuo Service invece è proprio valido, sarebbe utile sapere in che zona si trova.

Al momento posso confermare solo la prima ipotesi avendo un mezzo tutto sommato recente. Per cui non posso esprimere giudizi compiuti sul Service che, per scaramanzia, non cito. Vale comunque quanto espresso in precedenza. Nel caso del Free 2 ( e sottolineo 2 ) il forum specifico, non legato assolutamente alla Casa, rivela una percentuale di "inaffidabilità" del tutto trascurabile. Ma si sa , i luoghi comuni ( insieme alle vicende personali talvolta negative che però non fanno statistica ) sono duri a morire.

 

[renexx]

Mah.. Vorrei tuttavia riportare la mia testimonianza in ambito Land. Posseggo da alcuni mesi un Free 2 2.2 d MY 2010 acquistato nuovo. ... Il primo tagliando si attesta su 350 euro e i consumi ( con l'ausilio dello start/stop ) almeno nel mio caso e con una guida tranquilla non sono mai stati superiori ai 7 lt/100km. . In autostrada non ho mai visto legioni di Land / Range bloccati nelle piazzuole con il retrotreno abbassato. Che dire. Non credo avrò mai l'opportunità di attraversare il Sahara per un test più impegnativo...

Qui è stata criticata la capacità operativa ed il costo dell'assistenza Land.
Tu invece ti sei trovato bene, ma può anche darsi che il tagliando del Free costi meno e che tu non abbia avuto bisogno d'altro.
Se il tuo Service invece è proprio valido, sarebbe utile sapere in che zona si trova.

Al momento posso confermare solo la prima ipotesi avendo un mezzo tutto sommato recente. Per cui non posso esprimere giudizi compiuti sul Service che, per scaramanzia, non cito. Vale comunque quanto espresso in precedenza. Nel caso del Free 2 ( e sottolineo 2 ) il forum specifico, non legato assolutamente alla Casa, rivela una percentuale di "inaffidabilità" del tutto trascurabile. Ma si sa , i luoghi comuni ( insieme alle vicende personali talvolta negative che però non fanno statistica ) sono duri a morire.

Un tuo commento positivo sarebbe però una buona pubblicità per chi ti serve bene.
Le critiche di cui si parlava sopra, erano rivolte al comparto sospensioni pneum. e all'elettronica di gestione, sia del Disco che del Range Sport.

 

[nostromo100]

Credo che stiamo andando OT. L'argomento è il Disco non il Free. Ma sempre di LR si tratta. Nessuna pubblicità nei confronti di nessuno. Tant'è che non cito alcuna Concessionaria. L'intento è semplicemente quello di sfatare il mito per cui le LR sono per lo più inaffidabili. Inoltre vorrei aggiungere una cosa ovvia. E cioè che sono molto importanti i luoghi e gli stili di guida. Se, ad esempio, a 15° sotto zero questo inverno avessi deciso tutte le mattine di portare a freddo il motore a 4.000 giri probabilmente qualche guaio sarebbe capitato anche a me...

 

[renexx]

Credo che stiamo andando OT. L'argomento è il Disco non il Free. Ma sempre di LR si tratta. Nessuna pubblicità nei confronti di nessuno. Tant'è che non cito alcuna Concessionaria. L'intento è semplicemente quello di sfatare il mito per cui le LR sono per lo più inaffidabili.

Ho aperto il 3d per discutere della nuova Discovery 4, con gli aspetti connessi ad un eventuale acquisto.
Quindi sono stati pertinenti i confronti con mezzi concorrenti, come il Land Cruiser, e utili le discussioni sul post-vendita, sia per quanto riguarda eventuali problematiche del mezzo, sia per quanto riguarda l'assistenza.
Quindi penso che tu sia andato OT. Se il tuo Free va più che bene, nessuno ha motivo di dubitare, e tutti siamo felici per te. Ma se l'unica indicazione utile, cioè la validità o meno del service, viene lasciata sospesa nel limbo, allora...

 

[nostromo100]

Vedo che continuiamo a non capirci. Ma non importa. Sulla questione OT sono stato il primo a farlo presente. Non capisco proprio cosa c'entri il limbo. Non so più come dirlo. Non è questione di Free o di Disco, Range, Defender e compagnia cantando. Ho semplicemente sostenuto che le lamentele relative al Free 2 sono pressochè irrisorie. Poichè trattasi di un prodotto LR se ne deduce che l'inaffidabilità del marchio è molto spesso pretestuosa. Spero di essermi spiegato.

 

[d15/11]

concordo sull'affidabilità del freelander 2, e se guardi anche le classifche jd power sui modelli ti accorgi che il free è il migliore della famiglia per affidabilità;
in effetti è quello meno dotato di eltettronica e quello che di conseguenza soffre meno di problemi di questo genere; e la manutenzione è decisamente più economica delle sorelle maggiori come del resto è inferiore per confort e finiture alle sorelle maggiori.

 

[nostromo100]

Ovviamente. Del resto costa anche di meno delle sorelle maggiori. Tra l'altro monta un motore 2.2 diesel di derivazione Ford/Psa decisamente affidabile ( Mondeo , la ormai defunta Jaguar x type ecc. ecc ) . Tuttavia non prenderei come oro colato quanto dice jd power, anche se la cosa mi rallegra. Sono molto diffidente su queste pseudo-statistiche in generale, per tutta una serie di ragioni che sarebbe troppo lungo elencare. Mi fido molto di più delle recensioni Top Gear in quanto quelli non hanno peli sulla lingua ( neppure per le vetture inglesi...)

 

[renexx]

Vedo che continuiamo a non capirci. Ma non importa. Sulla questione OT sono stato il primo a farlo presente. Non capisco proprio cosa c'entri il limbo. Non so più come dirlo. Non è questione di Free o di Disco, Range, Defender e compagnia cantando. Ho semplicemente sostenuto che le lamentele relative al Free 2 sono pressochè irrisorie. Poichè trattasi di un prodotto LR se ne deduce che l'inaffidabilità del marchio è molto spesso pretestuosa. Spero di essermi spiegato.

Ci riprovo anch'io.
Ho aperto il 3d intitolandolo Discovery 4, perchè quello era il modello a cui ero interessato, L'affidabilità di marca è un bel concetto, ma se tutti i Free andassero benissimo, mentre i Disco fossero pieni di rogne, non pensi mi interesserebbe più il secondo aspetto?
Il tuo apporto sarebbe stato utile se avessi indicato, come avevo specificatamente richiesto, la zona in cui fai assistenza, aspetto importante per la scelta di un' auto.
Tu invece hai lasciato la questione in sospeso (nel limbo): sei di Pordenone o di Catania?
Avevo chiesto se le mele sono mature, ed hai risposto che le pere sono ottime, senza nemmeno dire dove le hai comprate...

 

[d15/11]

a differenza di altre vetture più semplici, i service land rover hanno tutti standar di qualità diversi....e effettivamente è il personale che fa la differenza;
noto infatti che nei service land dove ci sono giovanotti alle prime armi o magari da una sola generazione di land non cavi un ragno da un buco....
se invece trovi una officina dove c'è del personale che ha cominciato a lavorarci dalle serie land rover della fine anni 90 allora già le cose possono andare meglio; chi ha avuto questa esperienza in officina conosce bene le problmematiche meccaniche e riesce a distiguerle facilmente da quelle elettroniche oltre a riconoscere difetti tipici di marca; la differenza vera la fa solo l'elettrauto di officina; se ne trovi uno, tienilo ben stretto e fidati di lui. ti risolverà sempre i problemi al primo colpo senza tentativi poco professionali.
per l'affidabilità di marca ci deve essere qualche valore comune...
il mio meccanico mi diceva che il free 2 ad esempio è molto affidabile di elettronica perchè riprende gli schemi collaudati del freelander 1 e di conseguenza ci sono stati ulteriori affinamenti ad un impianto già collaudato;
mi diceva invece che dal disco tre al 4 sono stati cambiati una serie di schemi eettronici da dovere fare un nuovo corso dedicato....e nella pratica poi succede che si possa fare confusione tra il tre e il 4 e non riuscire mai a trovare i difetti veri...
prendi ad esempio la Audi a2; avevo lo stesso impianto elettrico dell'audi a8 coetanea; garanzia di affidabilità e al contempo facilità per i tecnici di conoscere i circuiti.
Ancora Land rover non usa questa tecnica perchè non produce più motori per i propri mezzi ma li prende in prestito da altri; mentre prima anche se i motori li prendeva da rover, non era costretta a seguire i circuiti elettronici delgi altri costruttori così ad esempio il dico e range ei defendere avevano lo stesso schema di base...
non so se mi faccio capire.

 

[nostromo100]

Ricapitoliamo. Non ho indicato la mia officina LR per un motivo molto semplice. Non voglio fare pubblicità a chi non sono ancora sicuro che la meriti. Mi spiego meglio. Il mio Free2 dopo qualche migliaio di km. va che è una meraviglia. Mai avuto il più piccolo problema, neppure scricchioli vari e altre amenità fastidiose. Cosicchè non ho ancora avuto modo di testare l'officina. Tranne che per il costo del primo tagliando il cui importo approssimativo ho chiesto in Concessionaria prima del ritiro. Quindi parlerò bene ( o male ) dei meccanici solo a ragion veduta. Ecco spiegato l'arcano.
Per quanto riguarda invece l'altro discorso inerente l'elettronica e il Free 1, vorrei dire due cose. 1) Free 2 del Free1 conserva solo il nome. Sono due mezzi totalmente differenti. In tutto. Anche nella motorizzazione ( Bmw contro Ford/Psa ) e nell'elettronica. Quindi mi pare azzardato parlare di continuità. Il Free1 ,a detta di tutti, era molto inaffidabile. Il Free 2 no. 2 ) L'elettronica che governa la trazione è gestita dal Terrain Response ( che il Free1 non aveva ) prevista su tutti i modelli attuali ( tranne Defender e Free 2 base ). Non credo quindi che ci possano essere differenze abissali con i modelli alti di gamma.

 

[Tiziano-CH]

l'ha presa un mio collaboratore.
é una macchina che si odia o si ama.
per me é una macchina spettacolare, da veri intenditori.
una macchina poco fumo e tanto arrosto.

mi permetto però di farvi riflettere su 2 punti:
1) consumi carburante. il mio collaboratore dice che consuma come una petroliera. rispetto al bmw 530d che aveva prima, dice che consuma circa il 50% in più. (ha il piede leggero e fa circa 35'000 km annui). indi per cui, il discovery é uno sfizio che deve essere mantenuto a caro prezzo. ognuno faccia i conti in base al proprio portafogli.
2) affidabilità. se non erro, nelle ultime classifiche, LR stava DIETRO a tutto il resto del mondo. (io prima di prenderla un pensierino ce lo farei anche a questa cosa)