Alfa Romeo Alfetta

[75turboTP]

IL FAMOSO PONTE DE DION E IL PARALLELOGRAMMA DI WATT: una sicurezza sul bagnato quando ancora non c'erano i controlli elettronici....

Hhmmm......qui per la verità il parallelogramma non c'è, si vede solo il ponte.....

Per la sicurezza sul bagnato i risultati sono gli stessi degli assali rigidi di 131/132, ( il ponte De Dion è a tutti gli effetti rigido, nel rapporto tra le ruote posteriori......salendo su un marciapiede con metà macchina, anche la ruota che rimane giù si inclina nella stessa direzione dell'altra...) salvo che per il peso del gruppo cambio-frizione.

Sicurezza sul bagnato con una TP? Mi sa che la partigianeria stia sperando ogni limite...

bravo intervento da vero fiattaro...peccato che si parlava di Alfa Romeo.

Trattasi di mero intervento da ingegnere, il quale, come tutti ben sanno, di fronte ad una TP esuberante dal punto di vista della potenza erogata, sa benissimo che una TP sul bagnato.....SOVRASTERZA................Ad Alfa, in ragione di una migliore distribuzione dei pesi accadeva meno che a BMW o MB o Fiat (131,132,Argenta), ma sempre accadeva. Basta che tu apra un 4r dell'epoca in cui il giudizio alla tenuta veniva asseganto su tutti e tre i fondi previsti: ASCIUTTO/BAGNATO/SCONNESSO.....

a differenza tua io quelle alfa le ho avute(tutte dalle alfetta gt fino alla 75 turbo)c'e' chi preferisce uscire da una curva in sovrasterzo (entrandoci in sottosterzo)e chi ritrovarsi nella corsia opposta con una ta.....e' solo questione di scelte....figurati che sono ancora vivo dopo aver guidato la M3 con 350 cv tutti dietro.

 

[ITEQ]

IL FAMOSO PONTE DE DION E IL PARALLELOGRAMMA DI WATT: una sicurezza sul bagnato quando ancora non c'erano i controlli elettronici....

Hhmmm......qui per la verità il parallelogramma non c'è, si vede solo il ponte.....

Per la sicurezza sul bagnato i risultati sono gli stessi degli assali rigidi di 131/132, ( il ponte De Dion è a tutti gli effetti rigido, nel rapporto tra le ruote posteriori......salendo su un marciapiede con metà macchina, anche la ruota che rimane giù si inclina nella stessa direzione dell'altra...) salvo che per il peso del gruppo cambio-frizione.

Sicurezza sul bagnato con una TP? Mi sa che la partigianeria stia sperando ogni limite...

bravo intervento da vero fiattaro...peccato che si parlava di Alfa Romeo.

Trattasi di mero intervento da ingegnere, il quale, come tutti ben sanno, di fronte ad una TP esuberante dal punto di vista della potenza erogata, sa benissimo che una TP sul bagnato.....SOVRASTERZA................Ad Alfa, in ragione di una migliore distribuzione dei pesi accadeva meno che a BMW o MB o Fiat (131,132,Argenta), ma sempre accadeva. Basta che tu apra un 4r dell'epoca in cui il giudizio alla tenuta veniva asseganto su tutti e tre i fondi previsti: ASCIUTTO/BAGNATO/SCONNESSO.....

a differenza tua io quelle alfa le ho avute(tutte dalle alfetta gt fino alla 75 turbo)c'e' chi preferisce uscire da una curva in sovrasterzo (entrandoci in sottosterzo)e chi ritrovarsi nella corsia opposta con una ta.....e' solo questione di scelte....figurati che sono ancora vivo dopo aver guidato la M3 con 350 cv tutti dietro.

La fisica è fisica: le vecchie TP sul bagnato, senza controlli trazione, erano più insicure delle analoghe TA. Ciò non toglie che Alfa abbia sempre garantito una tenuta granitica sull'asciutto, ma sul bagnato era affetta da tutti i limiti delle TP. Oggi il discorso è diverso in ragione di una elettronica invasiva, ma visto che di Alfetta stiamo parlando il tuo discorso no regge. Bye.

 

[ezio12]

no la capa te la dovresti cospargere tu perchè sul bagnato con pozzanghere specie in autostrada e in rettilineo la TP è molto piu' sicura di una TA per questioni semplici di aderenza delle ruote motrici ( minore deviazione dello sterzo , minori cotraccolpi sull'avantreno e molto minore rischio di acquaplaning con la TP)

 

[ITEQ]

IL FAMOSO PONTE DE DION E IL PARALLELOGRAMMA DI WATT: una sicurezza sul bagnato quando ancora non c'erano i controlli elettronici....

Hhmmm......qui per la verità il parallelogramma non c'è, si vede solo il ponte.....

Per la sicurezza sul bagnato i risultati sono gli stessi degli assali rigidi di 131/132, ( il ponte De Dion è a tutti gli effetti rigido, nel rapporto tra le ruote posteriori......salendo su un marciapiede con metà macchina, anche la ruota che rimane giù si inclina nella stessa direzione dell'altra...) salvo che per il peso del gruppo cambio-frizione.

Sicurezza sul bagnato con una TP? Mi sa che la partigianeria stia sperando ogni limite...

bravo intervento da vero fiattaro...peccato che si parlava di Alfa Romeo.

Trattasi di mero intervento da ingegnere, il quale, come tutti ben sanno, di fronte ad una TP esuberante dal punto di vista della potenza erogata, sa benissimo che una TP sul bagnato.....SOVRASTERZA................Ad Alfa, in ragione di una migliore distribuzione dei pesi accadeva meno che a BMW o MB o Fiat (131,132,Argenta), ma sempre accadeva. Basta che tu apra un 4r dell'epoca in cui il giudizio alla tenuta veniva asseganto su tutti e tre i fondi previsti: ASCIUTTO/BAGNATO/SCONNESSO.....

a differenza tua io quelle alfa le ho avute(tutte dalle alfetta gt fino alla 75 turbo)c'e' chi preferisce uscire da una curva in sovrasterzo (entrandoci in sottosterzo)e chi ritrovarsi nella corsia opposta con una ta.....e' solo questione di scelte....figurati che sono ancora vivo dopo aver guidato la M3 con 350 cv tutti dietro.

PS: chi ti ha detto che non abbia mai avuto un'alfa a TP? Mio padre aveva una Giulia 1300 targa NA 83***** e una Giulietta 1600 targa NA D0****; poi passammo a CX causa frequenti nevicate appenniniche.....

 

[ITEQ]

no la capa te la dovresti cospargere tu perchè sul bagnato con pozzanghere specie in autostrada e in rettilineo la TP è molto piu' sicura di una TA per questioni semplici di aderenza delle ruote motrici ( minore deviazione dello sterzo , minori cotraccolpi sull'avantreno e molto minore rischio di acquaplaning con la TP)

 

[ezio12]

uhauhauhauhahiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii tu stai beccheggiando!
per gli appassionati di alfetta , gran bella macchina:

 

[75turboTP]

http://www.youtube.com/watch?v=V6u5B-LW6Q8
guardati questo e fallo con la tua bella TA moderna con controlli elettronici e alla stessa velocita'......ciao ING.

 

[arhat]

Sicurezza sul bagnato con una TP? Mi sa che la partigianeria stia sperando ogni limite...

si è mai chiesto quanto sapere abbisogna per rendersi conto di non saperne che una minima parte ?

Deh, padre, suvvia, mestamente si renda conto che, da che mondo è mondo, in assnza di sofisticati orpelli di origine elettronica, una checchessia auto il cui asse motore sia quello posteriore, esibisce una tenuta di strada molto più impegnativa di quella esibita da una autovettura a trazione antoriore munita della stessa potenza/carreggiata/massa.
Ciò premesso, si cosparga il capo di cenere....

è appunto in assenza di orpelli elettronici che l' Alfa Romeo era l' Alfa Romeo e gli altri non erano un catzo, specialmente i di Orinali Teutonici produttori che per far stare in strada i loro assi con le ruote l'unico rimedio era di chiedere in prestito chiodi ai carpentieri.

La provi ad appropinquarsi ad un curva bagnata a velocità non ossequiosa del CdS senza orpelli elettronici e senza ispirazione del sentimento "quando io in Ferrari, mio culo unico computer" con un Alfetta/Giulietta/Alfasud ed un qualsiasi altro coetaneo mezzo e poi dopo se ne riparla, forse.

Oggidì l'è tutto uguale, TA, TP, tutto mortificato dai chip e dai chop, non ne vale la pena.

 

[75turboTP]

IL FAMOSO PONTE DE DION E IL PARALLELOGRAMMA DI WATT: una sicurezza sul bagnato quando ancora non c'erano i controlli elettronici....

Hhmmm......qui per la verità il parallelogramma non c'è, si vede solo il ponte.....

Per la sicurezza sul bagnato i risultati sono gli stessi degli assali rigidi di 131/132, ( il ponte De Dion è a tutti gli effetti rigido, nel rapporto tra le ruote posteriori......salendo su un marciapiede con metà macchina, anche la ruota che rimane giù si inclina nella stessa direzione dell'altra...) salvo che per il peso del gruppo cambio-frizione.

Sicurezza sul bagnato con una TP? Mi sa che la partigianeria stia sperando ogni limite...

bravo intervento da vero fiattaro...peccato che si parlava di Alfa Romeo.

Trattasi di mero intervento da ingegnere, il quale, come tutti ben sanno, di fronte ad una TP esuberante dal punto di vista della potenza erogata, sa benissimo che una TP sul bagnato.....SOVRASTERZA................Ad Alfa, in ragione di una migliore distribuzione dei pesi accadeva meno che a BMW o MB o Fiat (131,132,Argenta), ma sempre accadeva. Basta che tu apra un 4r dell'epoca in cui il giudizio alla tenuta veniva asseganto su tutti e tre i fondi previsti: ASCIUTTO/BAGNATO/SCONNESSO.....

a differenza tua io quelle alfa le ho avute(tutte dalle alfetta gt fino alla 75 turbo)c'e' chi preferisce uscire da una curva in sovrasterzo (entrandoci in sottosterzo)e chi ritrovarsi nella corsia opposta con una ta.....e' solo questione di scelte....figurati che sono ancora vivo dopo aver guidato la M3 con 350 cv tutti dietro.

PS: chi ti ha detto che non abbia mai avuto un'alfa a TP? Mio padre aveva una Giulia 1300 targa NA 83***** e una Giulietta 1600 targa NA D0****; poi passammo a CX causa frequenti nevicate appenniniche.....

e allora propongo una colletta per un corso di guida...ce ne sono di ottimi.

 

[75turboTP]

http://www.youtube.com/watch?v=V6u5B-LW6Q8
guardati questo e fallo con la tua bella TA moderna con controlli elettronici e alla stessa velocita'......ciao ING.

dimenticavo....non provare a farlo con la tua ta....troppo pericoloso.
ciao

 

[ezio12]

no amico , se a una TP escludi i controlli elettronici ti diverti molto di piu' che con una TA ,ma devi saperla conoscere e dominare......

 

[Grattaballe]

no la capa te la dovresti cospargere tu perchè sul bagnato con pozzanghere specie in autostrada e in rettilineo la TP è molto piu' sicura di una TA per questioni semplici di aderenza delle ruote motrici ( minore deviazione dello sterzo , minori cotraccolpi sull'avantreno e molto minore rischio di acquaplaning con la TP)

:shock: :shock: Devo riprendere ezio12 (mio malgrado..) poichè essendo l'Alfetta a trazione posteriore, sterza con ruote diverse da quelle che forniscono il moto, quindi le deviazioni e i contraccolpi allo sterzo rimangono, anzi, peggiorano. E' arcinoto ( spero...) che l'acquaplaning più pericoloso sia quello all'anteriore e dovrebbe essere chiaro che una vettura con i pesi suddivisi al 50% è svantaggiata in questo frangente, rispetto a una che abbia il 65% sull'anteriore......

 

[ezio12]

no caro amico: intanto ho specificato in autostrada e in strade rettilinee, ove le ruote anteriori spazzano via l'acqua dalle pozzanghere permettendo alle ruote posteriori che hanno la trazione di avere piu' presa e aderenza sull'asflato, cosa che non succede con la TA le cui ruote anteriori devono sia spazzare l'acqua sia trainare il che è molto piu' svantaggioso,
Di qui la minore reazione anche sullo sterzo e minore rischio di acquaplaning cioè galleggiamento sull'acqua.
In curva è ovvio che una tp crea problemi di sovrasterzo ancora maggiori che sull'asciutto ma io mi riferivo in altre circostanze di suolo bagnato , non in presenza di curve accentuate.

 

[Grattaballe]

Sì....ma se hanno il 50% del peso invece che il 65% spazzano via meno acqua.......poi le posteriori possono spingere oppure no, ma le anteriori entrano in acquaplaning ( a parità di gommatura...) prima, sulla vettura con meno peso sulle ruote.......
Poi c'è da dire che se si sta accelerando, una TA in acquaplaning "devia" più ferocemente di una TP, ma col filo di gas ( oppure in folle...) tra TA e TP non cambia quasi nulla, quindi è favorita quella più pesante all'avantreno.

 

[arhat]

Sì....ma se hanno il 50% del peso invece che il 65% spazzano via meno acqua.......poi le posteriori possono spingere oppure no, ma le anteriori entrano in acquaplaning ( a parità di gommatura...) prima, sulla vettura con meno peso sulle ruote.......
Poi c'è da dire che se si sta accelerando, una TA in acquaplaning "devia" più ferocemente di una TP, ma col filo di gas ( oppure in folle...) tra TA e TP non cambia quasi nulla, quindi è favorita quella più pesante all'avantreno.

Facciamo TI e non se parli più, d'accordo ?