Alfa defunta?

[AntonioS]

Perennemente senza soldi, perennemente senza investimenti, perennemente in ritardo su gusti e esigenze del pubblico, perennemente uno o due passi indietro in quanto a tecnologia, perennemente con una gamma inadeguata, perennemente senza una rete commerciale - trovatemi un concessionario fuori dall'Italia - e per finire perennemente col bollino di scarsa qualità (percepita). I numeri di vendita sono la conseguenza e non ammettono discussioni.
Solo il mercato dirà se Stellantis riuscirà a resuscitare il marchio - il mercato e non gli alfisti, che sono una categoria del tutto ininfluente viste le vendite ridicole anche di prodotti per una volta senza macchia rispetto al loro stesso vangelo: delle due l'una, o a quel tanto sbandierato vangelo non ci credono o sono solo uno sparuto gruppetto rumoroso.

In effetti, che io mi ricordi solo VW è riuscita a resuscitare i morti: sua maestà Audi, Skoda e Seat erano nel libro dei ricordi prima che arrivasse Wolfsburg. Interessante notare che lo ha fatto non esaltando, ma al contrario spianando le differenze e imponendo il marchio VW come unico vero valore dietro a macchine tutte uguali

 

[Head]

Perennemente senza soldi, perennemente senza investimenti, perennemente in ritardo su gusti e esigenze del pubblico, perennemente uno o due passi indietro in quanto a tecnologia, perennemente con una gamma inadeguata, perennemente senza una rete commerciale - trovatemi un concessionario fuori dall'Italia - e per finire perennemente col bollino di scarsa qualità (percepita). I numeri di vendita sono la conseguenza e non ammettono discussioni.
Solo il mercato dirà se Stellantis riuscirà a resuscitare il marchio - il mercato e non gli alfisti, che sono una categoria del tutto ininfluente viste le vendite ridicole anche di prodotti per una volta senza macchia rispetto al loro stesso vangelo: delle due l'una, o a quel tanto sbandierato vangelo non ci credono o sono solo uno sparuto gruppetto rumoroso.

In effetti, che io mi ricordi solo VW è riuscita a resuscitare i morti: sua maestà Audi, Skoda e Seat erano nel libro dei ricordi prima che arrivasse Wolfsburg. Interessante notare che lo ha fatto non esaltando, ma al contrario spianando le differenze e imponendo il marchio VW come unico vero valore dietro a macchine tutte uguali

detto 100 volte, le audi "vere" nella tecnica non sono delle VW

 

[AntonioS]

E già, perché ci sono le Audi finte, sopratutto per i 2 milioni o giù di li che ogni anno sono contenti di spendere fior di quattrini per comprarle. Ma la finiamo con queste illusioni ottiche del vero e del finto? Servono solo ad incasellare la realtà dentro schemi che ci siamo dati per gustificare i fiaschi nostrani. E, ad ogni modo, le Audi presunte vere sempre VW le fa. Sono "buone" perché dietro c'è il marchio tedesco, se le facesse Fiat sarebbero automaticamente considerate dei cessi a tre piazze

 

[vecchioAlfista]

E già, perché ci sono le Audi finte, sopratutto per i 2 milioni o giù di li che ogni anno sono contenti di spendere fior di quattrini per comprarle. Ma la finiamo con queste illusioni ottiche del vero e del finto? Servono solo ad incasellare la realtà dentro schemi che ci siamo dati per gustificare i fiaschi nostrani. E, ad ogni modo, le Audi presunte vere sempre VW le fa. Sono "buone" perché dietro c'è il marchio tedesco, se le facesse Fiat sarebbero automaticamente considerate dei cessi a tre piazze

Guardare in casa degli altri non è la soluzione. È benaltrismo.

Perché la storia di audi da quarant'anni a questa parte è speculare ad Alfa.
La prima è rinata ed ha trovato linfa nell'essere parte della galassia Volkswagen.
La seconda si è svilita diventando una fiat.

Se sei un esperto di marketing come dici, mi chiedo come fa a sfuggirti questa lapalissiana circostanza.

E cmq no: Audi, nell'alto di gamma, ha molto di proprio. E non parlo solo di alto di gamma, ma di vera progettazione.

 

[ottovalvole]

Audi è la parte sperimentale del gruppo VAG e gli spot che passano in tv spingono proprio questo aspetto, è quello che era e dovrebbe continuare ad essere Lancia per Fiat. A VAG critico solo il trattamento di Seat, hanno sempre sostenuto di volerla portare a competere con AlfaRomeo mentre in realtà è il low cost e non penso che il nuovo brand Cupra possa fare miracoli, per il resto hanno sempre fatto un ottimo lavoro con tutti i marchi in particolar modo con la Skoda che spesso e volentieri pesta i piedi a Volkswagen e Audi anche nel motorsport e nella progettazione. Per me in tutte le discussioni da forum ci dovrebbe essere un pò più equilibrio e obiettività, è giusta la critica ed è giusto l'elogio purchè non siano eccessive, purtroppo i marchi itaiani hanno un potenziale enorme che vediamo poco sfruttato anzi....vediamo che alcune scelte anzichè portare bene hanno l'effetto contrario e non ci capacitiamo del motivo. E' come se dessi 5 euro ad un ragazzino e gli chiedessi di comprare o un gratta e vinci o una confezione di birra da rivendere....e il ragazzino ritorna col gratta e vinci. E' evidente che in Fiat hanno sempre scelto la gente sbagliata e i risultati sono sotto gli occhi di tutti, quelli validi li hanno chiamati i gruppi competitor, sia designer che manager mentre gli uffici torinesi sono perennemente occupati da......lasciamo perdere....e Marchionne buonanima aveva cercato di fare pulizia. Finchè non si cambiano le teste e si aspetta giorno 27 non succede niente, tanto di riffa o di raffa l'accredito arriva uguale e le vacanze ci escono sempre.

 

[arizona77]

Perennemente senza soldi, perennemente senza investimenti, perennemente in ritardo su gusti e esigenze del pubblico, perennemente uno o due passi indietro in quanto a tecnologia, perennemente con una gamma inadeguata, perennemente senza una rete commerciale - trovatemi un concessionario fuori dall'Italia - e per finire perennemente col bollino di scarsa qualità (percepita). I numeri di vendita sono la conseguenza e non ammettono discussioni.
Solo il mercato dirà se Stellantis riuscirà a resuscitare il marchio - il mercato e non gli alfisti, che sono una categoria del tutto ininfluente viste le vendite ridicole anche di prodotti per una volta senza macchia rispetto al loro stesso vangelo: delle due l'una, o a quel tanto sbandierato vangelo non ci credono o sono solo uno sparuto gruppetto rumoroso.

In effetti, che io mi ricordi solo VW è riuscita a resuscitare i morti: sua maestà Audi, Skoda e Seat erano nel libro dei ricordi prima che arrivasse Wolfsburg. Interessante notare che lo ha fatto non esaltando, ma al contrario spianando le differenze e imponendo il marchio VW come unico vero valore dietro a macchine tutte uguali

Aggiungerei decisamente Bentley....

 

[Head]

E già, perché ci sono le Audi finte, sopratutto per i 2 milioni o giù di li che ogni anno sono contenti di spendere fior di quattrini per comprarle. Ma la finiamo con queste illusioni ottiche del vero e del finto? Servono solo ad incasellare la realtà dentro schemi che ci siamo dati per gustificare i fiaschi nostrani. E, ad ogni modo, le Audi presunte vere sempre VW le fa. Sono "buone" perché dietro c'è il marchio tedesco, se le facesse Fiat sarebbero automaticamente considerate dei cessi a tre piazze

come detto 100 volte le audi dal D in su (le audi vere) nella tecnica non c'entrano nulla con le VW

certo che le fa sempre VW ... ma sono con telai premium specifici per l'alto di gamma

 

[omniae]

Certo che se qualcuno, indeciso se acquistare Alfa oppure no, desse un' occhiata al forum tanto per farsi un' idea, visto il tenore dei titoli delle discussioni

non molto incoraggiante, direi....

 

[arizona77]

Certo che se qualcuno, indeciso se acquistare Alfa oppure no, desse un' occhiata al forum tanto per farsi un' idea, visto il tenore dei titoli delle discussioni
Vedi l'allegato 22773
non molto incoraggiante, direi....

Dai, su,
un dubbio esistenziale ci puo' stare ogni tanto....
C'e' pure il punto interrogativo

 

[AntonioS]

Audi è la parte sperimentale del gruppo VAG e gli spot che passano in tv spingono proprio questo aspetto, è quello che era e dovrebbe continuare ad essere Lancia per Fiat. A VAG critico solo il trattamento di Seat, hanno sempre sostenuto di volerla portare a competere con AlfaRomeo mentre in realtà è il low cost e non penso che il nuovo brand Cupra possa fare miracoli, per il resto hanno sempre fatto un ottimo lavoro con tutti i marchi in particolar modo con la Skoda che spesso e volentieri pesta i piedi a Volkswagen e Audi anche nel motorsport e nella progettazione. Per me in tutte le discussioni da forum ci dovrebbe essere un pò più equilibrio e obiettività, è giusta la critica ed è giusto l'elogio purchè non siano eccessive, purtroppo i marchi itaiani hanno un potenziale enorme che vediamo poco sfruttato anzi....vediamo che alcune scelte anzichè portare bene hanno l'effetto contrario e non ci capacitiamo del motivo. E' come se dessi 5 euro ad un ragazzino e gli chiedessi di comprare o un gratta e vinci o una confezione di birra da rivendere....e il ragazzino ritorna col gratta e vinci. E' evidente che in Fiat hanno sempre scelto la gente sbagliata e i risultati sono sotto gli occhi di tutti, quelli validi li hanno chiamati i gruppi competitor, sia designer che manager mentre gli uffici torinesi sono perennemente occupati da......lasciamo perdere....e Marchionne buonanima aveva cercato di fare pulizia. Finchè non si cambiano le teste e si aspetta giorno 27 non succede niente, tanto di riffa o di raffa l'accredito arriva uguale e le vacanze ci escono sempre.

Sergione aveva un solo obiettivo: cedere FCA. Si può obiettare che, oramai, fosse l'unica strategia ragionevole ma nella sua testa e in quella dell' azionista (Agnelli) non c'era nessuna rinascita, nessun rilancio, nessuno sviluppo. Giorgio è stato il minimo indispensabile per tenere una parvenza di casa automobilistica e poi gli serviva anche per Jeep. Quello che ha fatto è stato debito 0 al prezzo di azzerare tutti gli investimenti - nessuna gamma tranne che per Jeep e RAM. E debito 0 serviva a rendere FCA appetibile, lo ha anche detto e ripetuto. Ma appetibile significava appunto Jeep e RAM, più una collezione di loghi e fabbriche vuote.

Mi dispiace per tutti ma la verità su quello che FCA pensava di Alfa l'ha detta Manley, da bravo anglosassone: Alfa è un marchio molto sfidante, che tradotto significa non ha senso spenderci un centesimo, tanto non si vende. E difatti, stop a E-SUV si a Grecale, stop a 8C si a MC20, elettrico si per Maserati, Alfa ferma ai motori a nafta: se devi vendere pochi pezzi, tanti vale metterci il tridente con listino conseguente

 

[arizona77]

Sergione aveva un solo obiettivo: cedere FCA. Si può obiettare che, oramai, fosse l'unica strategia ragionevole ma nella sua testa e in quella dell' azionista (Agnelli) non c'era nessuna rinascita, nessun rilancio, nessuno sviluppo. Giorgio è stato il minimo indispensabile per tenere una parvenza di casa automobilistica e poi gli serviva anche per Jeep. Quello che ha fatto è stato debito 0 al prezzo di azzerare tutti gli investimenti - nessuna gamma tranne che per Jeep e RAM. E debito 0 serviva a rendere FCA appetibile, lo ha anche detto e ripetuto. Ma appetibile significava appunto Jeep e RAM, più una collezione di loghi e fabbriche vuote.

Mi dispiace per tutti ma la verità su quello che FCA pensava di Alfa l'ha detta Manley, da bravo anglosassone: Alfa è un marchio molto sfidante, che tradotto significa non ha senso spenderci un centesimo, tanto non si vende

Personalmente lo dico da quando ancora scrivevo su Alfa....

Non concordo sul fatto che non si vende
come concetto assoluto....
Non si vende....SI',
MA,
se non ci spendi, oltre 2 sole auto....

 

[ottovalvole]

io penso che se ancora esiste il marchio AlfaRomeo è grazie alla Ypsilon, lo dico in modo ironico, sarcastico ma neanche troppo

 

[vecchioAlfista]

Cmq se Alfa è defunta, mi chiedo perché continuare a spendere soldi anche in formula 1....va bè, in effetti...ricarrozza anche lì

 

[AntonioS]

Cmq se Alfa è defunta, mi chiedo perché continuare a spendere soldi anche in formula 1....va bè, in effetti...ricarrozza anche lì

Alfa defunata dipende da cosa uno intende. Alfa come azienda è crepata malamente 50 anni fa, quando faceva macchine che costavano il triplo del prezzo di vendita. Ma allora seriva a distribuire clientele, non a fare impresa.
Sul marchio Alfa, invece, è in atto l'ennesimo tentativo di rilancio condotto da persono che hanno ampiamente dimostrato di saper fare il loro lavoro. Ciò non toglie che sia un'impresa assai difficile, visto che alle parole d'amore del pubblico non seguino mai i fatti, e non significa che necessariamente rivedremo quell'Alfa, anche per una faccenda di normative. Come dici tu, è stata la selezione della razza, che pian piano sta giustamente facendo fuori l'italia da buona parte degli ambiti produttivi. Il fatto è che non siamo buoni a fare quasi nulla, a parte l'importantissimo cibo; se riusciamo in altri campi è un caso

 

[vecchioAlfista]

Alfa defunata dipende da cosa uno intende. Alfa come azienda è crepata malamente 50 anni fa, quando faceva macchine che costavano il triplo del prezzo di vendita. Ma allora seriva a distribuire clientele, non a fare impresa.
Sul marchio Alfa, invece, è in atto l'ennesimo tentativo di rilancio condotto da persono che hanno ampiamente dimostrato di saper fare il loro lavoro. Ciò non toglie che sia un'impresa assai difficile, visto che alle parole d'amore del pubblico non seguino mai i fatti, e non significa che necessariamente rivedremo quell'Alfa, anche per una faccenda di normative. Come dici tu, è stata la selezione della razza, che pian piano sta giustamente facendo fuori l'italia da buona parte degli ambiti produttivi. Il fatto è che non siamo buoni a fare quasi nulla, a parte l'importantissimo cibo; se riusciamo in altri campi è un caso

Non è vero.

Il fatto che non siamo in grado di affrontare le sfide contemporanee per colpa della rigidità del sistema, dell'inefficienza politico amministrativa e di certi diktat eterodiretti (non siamo pienamente sovrani, nel bene e nel male), non fa certo di noi un popolo di incapaci o improduttivi. Al limite, puoi dire che il sistema è inefficiente.

Questo per la precisione, al netto del benaltrismo del tuo intervento (si parlava di Alfa Romeo e non so perché, hai voluto tirare in mezzo questo e quello....piove, governo ladro).