<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Alfa defunta? | Page 13 | Il Forum di Quattroruote

Alfa defunta?

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Ta e tp longitudinale stile audi?
Di stile Audi aveva solo il motore, sempre longitudinale, inclinato per abbassare il baricentro. Sempre TP, ma con cambio in blocco.... a 6 marce. (anno 1984, 154 doveva sostituire Giulietta 77, ma le trattative con Agnelli erano già in stato avanzato)
 
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La 155 nonostante i motori ancora validi è stata quella che ha scollato definitivamente gli alfisti puristi quando la bmw fece finalmente una serie 3 da riferimento per cui è vista un po come capro espiatorio della resa Alfa Romeo
Sulla 155 sono salito diverse volte e una volta l'ho guidata personalmente ma solo per poco in autostrada 1700ts) ma la 318 si.....e soprattutto a livello di interni rifiniture linea era unìaltra categoria..la 155 gridava Fiat in ogni plastica assemblaggio vite borchia e tessuto..........al livello di guida .....la 318 era una TP finalmente stabile, con uno sterzo adeguato che non rollava e se non ricordo male piuttosto rigida.......allora ero anocra giovane e alle prime armi motoristiche su 4 RUOTE.
Poi la 155 era competitva nell gare anche perchè allora Alfa corse aveva grandi badget per le gare culminate con il DTM che era un bagno di sangue...ma erano ancora gare di grande richiamo e che secondo me hanno avuto comunque un grande ritorno d'immagine per il marchio facendogli vendere comunque molte più auto di quelle che meritavano in quel momento......certo sempre meglio vedere una 155 nel ST che una Sauber con la scritta alfa romeo......

Io una volta provai una Bmw serie 3 coupé 1.8 E36 e mi deluse molto. Per me non aveva nulla più della 155 come prestazione. La finitura ovviamente era migliore, ma la differenza si fermava li. La E30 1.8/2.5 (ovvero il modello precedente, rivale della 75) poi era quasi inguidabile in pista, soprattutto sul bagnato. Sovrasterzo pauroso. Certo divertimento assicurato ma tempi alti. Lo so perché l’avevamo alla scuola di pilotaggio.

Una volta una rivista fece un confronto tra serie 3 1.8 e 155 Silverstone 1.8 (quelle che in versione D2 correvano nei campionati turismo) a Varano e fecero praticamente lo stesso tempo. C’era anche l’Audi A4 e se ricordo bene giunse terza, comunque erano tutte e tre molto vicine come tempi…

Le Bmw migliorarono con l’assetto credo a partire dalla E46, e per me la migliore in assoluto fu la M3/E92 con il magnifico motore V8 di Paul Rosche (420 cv). Un capolavoro, ma durò poco. Forse era costosa da produrre.
 
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Io una volta provai una Bmw serie 3 coupé 1.8 E36 e mi deluse molto. Per me non aveva nulla più della 155 come prestazione. La finitura ovviamente era migliore, ma la differenza si fermava li. La E30 1.8/2.5 (ovvero il modello precedente, rivale della 75) poi era quasi inguidabile in pista, soprattutto sul bagnato. Sovrasterzo pauroso. Certo divertimento assicurato ma tempi alti. Lo so perché l’avevamo alla scuola di pilotaggio.

Una volta una rivista fece un confronto tra serie 3 1.8 e 155 Silverstone 1.8 (quelle che in versione D2 correvano nei campionati turismo) a Varano e fecero praticamente lo stesso tempo. C’era anche l’Audi A4 e se ricordo bene giunse terza, comunque erano tutte e tre molto vicine come tempi…

Le Bmw migliorarono con l’assetto credo a partire dalla E46, e per me la migliore in assoluto fu la M3/E92 con il magnifico motore V8 di Paul Rosche (420 cv). Un capolavoro, ma durò poco. Forse era costosa da produrre.

Ed emetteva tanta co2. Lui ed il suo spaventoso fratellone da 507cv@7700 e mi pare un 540nm @6000 giri. Cmq sì confermo nel mio piccolo, negli anni 2000 in Baviera erano veramente ad un gran buon livello, avevano investito una caterva di soldi su meccanica e telaio, messa a punto di sterzo e assetti erano ai loro massimi livelli all-time. Finiture/materiali e compagnia (cioè le classiche critiche che si muovono ad Alfa...) quelle Bmw erano auto palesemente ed oserei dire spudoratamente cheap.
 
Esagerato, mi ritrovo con tutto quello che scrivi ma, mi spiace con la frase finale no.
La Giulia tecnicamente è una spanna sopra a 156 e non perché nata 20 anni dopo ma proprio concettualmente.
La 156 vendette bene perché alfa non era ridotta male come ora, aveva una gamma discreta, una quota di mercato più alta e un certo numero di concessionari. Erano passati solo 10 anni dall'ingresso in Fiat quindi il ricordo e gli alfisti quelli storici c'erano ancora.
Sí era bellissima e questo aiutò moltissimo, questo sí in proporzione era più innovativa e bella di Giulia. Ma costava anche poco, come una A3. Per questo vendette bene, inoltre non c'era la moda dei suv, le berline andavano ancora.
Vinse molto, sicuramente a livello di base meccanica era la migliore trazione anteriore del segmento se non della storia ma di Giulia non sapremo mai dato che in veste ufficiale non ha mai messo le ruote in pista.
Sul resto direi che con Giulia e Stelvio, Alfa ha prodotto se non le migliori, tra le migliori segmento D della sua storia parlando di motori, base meccanica e finiture.
È arrivata a tanto così, ma ha sbagliato l'ultimo miglio purtroppo e forse è arrivata anche tardi.
sono d'accordo, mi rifacevo alla definizione di "straordinario" che dà Seth Godin nel libro La Mucca Viola, dice che il contrario di ottimo non è scadente ma straordinario, il contrario di ottimo dev'essere qualcosa che resti nella storia. Un esempio parlando delle solite stra note auto, la Lancia Delta prima serie era una buona auto, ma è stata la sua storia a renderla straordinaria, c'erano auto altrettanto performanti, altrettanto belle ma la storia della squadra corse Abarth e dei 6 titoli mondiali consecutivi ha resto quella macchina straordinaria. La Giulia è ottima come lo è una BMW o un Audi, ma ancora non ci vedo nulla che la renda straordinaria....o forse si (con la GTAm) ma io non ho questa percezione. La 75 per me non è ottima anche se all'epoca la concorrenza non faceva dei missili, ma è straordinaria, già il fatto di trovarsi della pulsantiera spostata in alto nella plafoniera, la leva del freno a mano stile aeronautica, la marmitta che in alcune versioni usciva al centro e obliqua e per finire che nell'immaginario collettivo era la macchina da rapina o dei falchi, forse questa nomea l'ha resa più famosa dei successi in pista. Ecco i rapinatori moderni girano col BMW GS non più con l'Alfa 75 ahahahah
 
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Di stile Audi aveva solo il motore, sempre longitudinale, inclinato per abbassare il baricentro. Sempre TP, ma con cambio in blocco.... a 6 marce. (anno 1984, 154 doveva sostituire Giulietta 77, ma le trattative con Agnelli erano già in stato avanzato)
Avevo letto che erano a TA e TI e loro puntavano soprattutto sulla TI, Cmq è ovvio che se perdevano 1.000.000 ad auto non avevano poi i soldi, nostri essendo statale, per finire il progetto.
 
Avevo letto che erano a TA e TI e loro puntavano soprattutto sulla TI, Cmq è ovvio che se perdevano 1.000.000 ad auto non avevano poi i soldi, nostri essendo statale, per finire il progetto.

Ti consiglio la lettura di "L'Alfa e le sue Auto" di Domenico Chirico.

A mio avviso vi erano più fattori a causare questo "fallimento".
In primis metterei l'idea (imho buona) dell'Alfasud, che veniva gestita - euforismo - non troppo bene.
La crisi petrolifera degli anni 70.
Lo zampino di Fiat (che non vedeva bene il nascere di Alfasud).
Poi metterei anche apparati statali inefficienti, manifestazioni e sconvolgimenti sociali, gli anni di piombo insomma..
Un poco lo specchio della nostra società..
 
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Ti consiglio la lettura di "L'Alfa e le sue Auto" di Domenico Chirico.

A mio avviso vi erano più fattori a causare questo "fallimento".
In primis metterei l'idea (imho buona) dell'Alfasud, che veniva gestita - euforismo - non troppo bene.
La crisi petrolifera degli anni 70.
Lo zampino di Fiat (che non vedeva bene il nascere di Alfasud).
Poi metterei anche apparati statali inefficienti, manifestazioni e sconvolgimenti sociali, gli anni di piombo insomma..
Un poco lo specchio della nostra società..
Secondo me alfasud é stata la fine di alfa a livello di gestione e anche di immagine del prodotto.
 
sono d'accordo, mi rifacevo alla definizione di "straordinario" che dà Seth Godin nel libro La Mucca Viola, dice che il contrario di ottimo non è scadente ma straordinario, il contrario di ottimo dev'essere qualcosa che resti nella storia. Un esempio parlando delle solite stra note auto, la Lancia Delta prima serie era una buona auto, ma è stata la sua storia a renderla straordinaria, c'erano auto altrettanto performanti, altrettanto belle ma la storia della squadra corse Abarth e dei 6 titoli mondiali consecutivi ha resto quella macchina straordinaria. La Giulia è ottima come lo è una BMW o un Audi, ma ancora non ci vedo nulla che la renda straordinaria....o forse si (con la GTAm) ma io non ho questa percezione. La 75 per me non è ottima anche se all'epoca la concorrenza non faceva dei missili, ma è straordinaria, già il fatto di trovarsi della pulsantiera spostata in alto nella plafoniera, la leva del freno a mano stile aeronautica, la marmitta che in alcune versioni usciva al centro e obliqua e per finire che nell'immaginario collettivo era la macchina da rapina o dei falchi, forse questa nomea l'ha resa più famosa dei successi in pista. Ecco i rapinatori moderni girano col BMW GS non più con l'Alfa 75 ahahahah

Ah ok, non avevo intuito la citazione, direi che sono d'accordo con quanto scrivi
 
Guido una Mazda CX-30 che ho comprato nel 2019, dopo che per 7 anni ho avuto una CX-5 diesel. Quando sono salito la prima volta sulla Mazda, in qualche modo mi ha ricordato un'Alfa, perché il costruttore giapponese pone il piacere di guida in cima alle caratteristiche dei suoi modelli. Purtroppo non dota le sue auto di motorizzazioni "importanti" (fino ad oggi, ma domani ....). La domanda che mi sono posto è stata: se Mazda sopravvive e guadagna producendo un numero limitato di modelli e non facendo immatricolazione da capogiro, perché Alfa Romeo non riesce a fare altrettanto? Perché se Stellantis oggi (e FCA -FIAT prima) non riesce a farla sbocciare, non la cede a chi probabilmente riuscirebbe a fare meglio?
 
Riprendo questo topic

dopo le ultime dichiarazioni pseudo ufficiali .. dove viene detto che le alfa saranno delle 308 ricarrozzate anche per l’”alto” di gamma possiamo dire a questo punto che Alfa .. Sì, è defunta!

Almeno per me lo è definitivamente e non comprerò mai più alfa
 
Guido una Mazda CX-30 che ho comprato nel 2019, dopo che per 7 anni ho avuto una CX-5 diesel. Quando sono salito la prima volta sulla Mazda, in qualche modo mi ha ricordato un'Alfa, perché il costruttore giapponese pone il piacere di guida in cima alle caratteristiche dei suoi modelli. Purtroppo non dota le sue auto di motorizzazioni "importanti" (fino ad oggi, ma domani ....). La domanda che mi sono posto è stata: se Mazda sopravvive e guadagna producendo un numero limitato di modelli e non facendo immatricolazione da capogiro, perché Alfa Romeo non riesce a fare altrettanto? Perché se Stellantis oggi (e FCA -FIAT prima) non riesce a farla sbocciare, non la cede a chi probabilmente riuscirebbe a fare meglio?
Io 2/3 anni fa sono andato a vedere e provare mz3 /cx30 belle, accessori, prezzo ok poco pratiche, ok pochi cv...ma ottimo cambio manuale a parte come guida una delusione.
Peccato, cmq sicuramente le riproverò ma se per caso le scegliero non sarà sicuro per sterzo/handling
 
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