<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> 159 SW 2.0 JTM 170cv | Page 14 | Il Forum di Quattroruote

159 SW 2.0 JTM 170cv

BelliCapelli3 ha scritto:
Harada scusa....mi ricordersti i dati tecnici salienti del motore della Mazda, che ora non mi sovvengono? Grazie... ;)

4 in linea, 2184cc, rapporto di compressione 16,3:1, potenza max 185cv a 3500giri, coppia max 40,8Kgm a 1800-3000giri, basamento in ghisa, testata in lega leggera, distribuzione bialbero a camme in testa e 4 valvole per cilindro.
Questo lo step più performante.
 
vveneto ha scritto:
harada31- ha scritto:
vveneto ha scritto:
Chrom ha scritto:
vveneto ha scritto:
harada31- ha scritto:
Mi fa piacere vedere che sai ridere anche di cose che ti appassionano.
Tuttavia mi tocca farti notare che sei in errore quando dici che "inspiegabilmente lo difendo"...innanzitutto perchè non ne ha assolutamente bisogno...e poi, cosa ugualmente importante, io difendo un concetto e non la persona. Che è quello in base al quale per certe potenze e solo entro di esse un tipo di trazione vale l'altro nell'ottenimento di una prestazione complessiva. Anzi forse, restando in quell'ambito, la soluzione che maggiormente difendono i cd. "Bmwuisti" può persino rappresentare complicazioni inutili.
Mi spiego.

Chrom ha scritto: "ma purtroppo per te non c'entra nulla la trazione, che con partenza da fermo e fino ad un certo numero di cavalli è sempre a favore della TA..."

Questo per quelle che sono le mie conoscenze è errato.
Nella peggiore delle ipotesi TA e TP posso essere pari, ma solitamente, anche dove le ridotte potenze non inneschino pattinamenti, resta sempre la considerazione della minor potenza dissipata in una TP, quindi la TP sarà avvantaggiata comunque.

Che poi fino a certe potenze non valga la pena avere la Tp non lo metto in dubbio, ma a mio avviso anche solo con 150-200 cv la Tp permettere di essere più incisivi di una Ta. Soprattutto se diesel.

Mi piacerebbe però conoscere i motivi di tale affermazione di Chrom, tutto qui.
La spiegazione è insita in quell'affermazione, esattamente così com'è stata fatta... di più, e per fare un'esempio pratico, una BMW 320d di 177cv, o qualsiasi altra auto a TP con più o meno quella potenza, sia chiaro, sta inizialmente alla pari anche di una 159 Multijet da 150cv, e giusto perché poi gli mancano i cavalli necessari a tenercela o a staccarla.
Io, ad esempio, per riuscirci ho dovuto ritoccare la mia centralina, tirando fuori circa 180cv... ebbene, in quelle condizioni lo staccata di circa due macchine... ma sorpresa delle sorprese per te, quel vantaggio lo avevo accumulato proprio nei primi metri, perché dopo non sono più riuscito ad allontanarmi, ne lei, però, è più riuscita ad avvicinarsi...
Queste prove io le faccio da una vita, con ogni tipo di macchina... e a parità di cavalli, e fino ad un certo numero di questi, una TA non si batte in accelerazione con partenza da fermo... solo nel caso la TP avesse un autobloccante e la TA ne fosse sprovvista potrebbero stare alla pari o, nei casi anche di rapporto peso/potenza favorevole a quella ipotetica TP con autobloccante, staccarla... e ti garantisco, se non hai mai provato, che quando si fanno questo tipo di prove tra appassionati, puoi star certo che non è la stessa cosa che fanno i collaudatori che trascrivono lo 0-100 ottenuto contro il crono sui depliant dei produttori o sulle riviste specializzate.

Scusami ma sinceramente continuo a non vedere una risposta a quanto ti ho chiesto, scrivi di presunti ingarellamenti (lasciamo perdere quanto hai scritto nel post seguente riguardo le gare clandestine, io me ne vergognerei, sempre che sia vero) che a detta tua andrebbero a ribaltare clamorosamente le tempistiche rilevate da tutte le case automobilistiche (159 quai al pari con la 320d 177cv? Dimentichi che già la 163 cv lasciava quasi al palo la 159 2.4? sec te la 1.9 con 180 cv basterebbe? Bah...) ma non mi spieghi come mai le leggi della fisica sarebbero sbagliate, come mai quindi una Ta sarebbe addirittura avvantaggiata nello scatto da fermo rispetto ad una Tp.

Come diceva giustamente BC, che fino a certe potenze possa non essere necessaria una Tp ci può stare, ma che sia migliore una Ta, è un altro paio di maniche.
Parlando di motricità, guardati il confronto effettuato da mi pare autocar (lo trovi su youtube) tra la vecchia Escort Cosworth e la nuova Focus Rs da 305 cv, poi ne riparliamo.

Ah, dimenticavo, se la Ta in partenza è così migliore rispetto ad una Tp, mi spieghi come mai le TI più evolute in fase di partenza trasferiscono la maggior parte della coppia alle ruote posteriori?

Che minestrone che è diventato questa discussione.
Innanzitutto l'utilità della Tp entro certe potenze il signor BC l'ha solo confermata..a proporla sono stato io.
E poi che confrontI...Escort Coswort NOTORIAMENTE 4WD contro una Focus con la sola TA.
Almeno io mi sono limitato a proporre confronti tra auto che scaricano la potenza su un solo assale.

Dovresti sapere che in accelerazione pura una Tp è avvantaggiata rispetto ad una Ti in quanto più leggera e con minori atriti dovuti alla trasmissione, quindi se ovviamente una TI da 217cv umilia l'omologa nipote con 100cv in più Ta...facendo 2+2 forse la Ta non è così migliore rispetto alla Tp.

Cmq, dato che avete gettato nella mischia auto così differenti, mi pareva che il mio paragone fosse meno avventati di altri già citati, come motori turbo vs motori aspirati di pari potenza, o motori benzina vs motori diesel...

PS: non era il caso di sottolineare il "notoriamente", risultava chiaro dal mio post che anche io, povero ignorante, ne ero a conoscenza.

Lascia perdere la povera ignoranza..quella ce l'abbiamo tutti.
Ho dovuto grassettare quel termine perchè la TI della Escort Coswort cosi come l'avevi proposta poteva sfuggire ai più.
E comunque devo farti notare che la prima parte di quest'ultimo tuo intervento manda alle ortiche il concetto di "rapporto peso/potenza" visto che poni l'attenzione solo sui quasi 100cv di differenza.
 
Chrom ha scritto:
...in effetti non c'è più nessun bisogno di rispondere o di puntualizzare a questo nick... qualifica bene già da solo il suo livello di conoscenze e di esperienze... ma molto di più fà con i limiti della sua educazione...

Se ti riferivi a me ti pregherei di essere più esplicito oppure di astenerti, non mi pare di essere stato maleducato, ed in ogni caso mi pare assai più indelicato il tuo modo di riferirti al sottoscritto, con saccente superiorità.

Siamo qui per parlare di auto, non per pontificare con considerazione soggettive più o meno vere, come finora mi pare abbia fatto tu (mi pare di essere stato sufficientemente esplicito).

Cmq ho cercato anche di spiegare il motivo della mia affermazione, che può essere decisamente opinabile, mentre sto ancora aspettando che tu esplichi razionalmente la tua affermazione sulla superiorità della Ta in partenza.
Ma mi pare di capire che non accadrà mai...
 
harada31- ha scritto:
vveneto ha scritto:
harada31- ha scritto:
vveneto ha scritto:
Chrom ha scritto:
vveneto ha scritto:
harada31- ha scritto:
Mi fa piacere vedere che sai ridere anche di cose che ti appassionano.
Tuttavia mi tocca farti notare che sei in errore quando dici che "inspiegabilmente lo difendo"...innanzitutto perchè non ne ha assolutamente bisogno...e poi, cosa ugualmente importante, io difendo un concetto e non la persona. Che è quello in base al quale per certe potenze e solo entro di esse un tipo di trazione vale l'altro nell'ottenimento di una prestazione complessiva. Anzi forse, restando in quell'ambito, la soluzione che maggiormente difendono i cd. "Bmwuisti" può persino rappresentare complicazioni inutili.
Mi spiego.

Chrom ha scritto: "ma purtroppo per te non c'entra nulla la trazione, che con partenza da fermo e fino ad un certo numero di cavalli è sempre a favore della TA..."

Questo per quelle che sono le mie conoscenze è errato.
Nella peggiore delle ipotesi TA e TP posso essere pari, ma solitamente, anche dove le ridotte potenze non inneschino pattinamenti, resta sempre la considerazione della minor potenza dissipata in una TP, quindi la TP sarà avvantaggiata comunque.

Che poi fino a certe potenze non valga la pena avere la Tp non lo metto in dubbio, ma a mio avviso anche solo con 150-200 cv la Tp permettere di essere più incisivi di una Ta. Soprattutto se diesel.

Mi piacerebbe però conoscere i motivi di tale affermazione di Chrom, tutto qui.
La spiegazione è insita in quell'affermazione, esattamente così com'è stata fatta... di più, e per fare un'esempio pratico, una BMW 320d di 177cv, o qualsiasi altra auto a TP con più o meno quella potenza, sia chiaro, sta inizialmente alla pari anche di una 159 Multijet da 150cv, e giusto perché poi gli mancano i cavalli necessari a tenercela o a staccarla.
Io, ad esempio, per riuscirci ho dovuto ritoccare la mia centralina, tirando fuori circa 180cv... ebbene, in quelle condizioni lo staccata di circa due macchine... ma sorpresa delle sorprese per te, quel vantaggio lo avevo accumulato proprio nei primi metri, perché dopo non sono più riuscito ad allontanarmi, ne lei, però, è più riuscita ad avvicinarsi...
Queste prove io le faccio da una vita, con ogni tipo di macchina... e a parità di cavalli, e fino ad un certo numero di questi, una TA non si batte in accelerazione con partenza da fermo... solo nel caso la TP avesse un autobloccante e la TA ne fosse sprovvista potrebbero stare alla pari o, nei casi anche di rapporto peso/potenza favorevole a quella ipotetica TP con autobloccante, staccarla... e ti garantisco, se non hai mai provato, che quando si fanno questo tipo di prove tra appassionati, puoi star certo che non è la stessa cosa che fanno i collaudatori che trascrivono lo 0-100 ottenuto contro il crono sui depliant dei produttori o sulle riviste specializzate.

Scusami ma sinceramente continuo a non vedere una risposta a quanto ti ho chiesto, scrivi di presunti ingarellamenti (lasciamo perdere quanto hai scritto nel post seguente riguardo le gare clandestine, io me ne vergognerei, sempre che sia vero) che a detta tua andrebbero a ribaltare clamorosamente le tempistiche rilevate da tutte le case automobilistiche (159 quai al pari con la 320d 177cv? Dimentichi che già la 163 cv lasciava quasi al palo la 159 2.4? sec te la 1.9 con 180 cv basterebbe? Bah...) ma non mi spieghi come mai le leggi della fisica sarebbero sbagliate, come mai quindi una Ta sarebbe addirittura avvantaggiata nello scatto da fermo rispetto ad una Tp.

Come diceva giustamente BC, che fino a certe potenze possa non essere necessaria una Tp ci può stare, ma che sia migliore una Ta, è un altro paio di maniche.
Parlando di motricità, guardati il confronto effettuato da mi pare autocar (lo trovi su youtube) tra la vecchia Escort Cosworth e la nuova Focus Rs da 305 cv, poi ne riparliamo.

Ah, dimenticavo, se la Ta in partenza è così migliore rispetto ad una Tp, mi spieghi come mai le TI più evolute in fase di partenza trasferiscono la maggior parte della coppia alle ruote posteriori?

Che minestrone che è diventato questa discussione.
Innanzitutto l'utilità della Tp entro certe potenze il signor BC l'ha solo confermata..a proporla sono stato io.
E poi che confrontI...Escort Coswort NOTORIAMENTE 4WD contro una Focus con la sola TA.
Almeno io mi sono limitato a proporre confronti tra auto che scaricano la potenza su un solo assale.

Dovresti sapere che in accelerazione pura una Tp è avvantaggiata rispetto ad una Ti in quanto più leggera e con minori atriti dovuti alla trasmissione, quindi se ovviamente una TI da 217cv umilia l'omologa nipote con 100cv in più Ta...facendo 2+2 forse la Ta non è così migliore rispetto alla Tp.

Cmq, dato che avete gettato nella mischia auto così differenti, mi pareva che il mio paragone fosse meno avventati di altri già citati, come motori turbo vs motori aspirati di pari potenza, o motori benzina vs motori diesel...

PS: non era il caso di sottolineare il "notoriamente", risultava chiaro dal mio post che anche io, povero ignorante, ne ero a conoscenza.

Lascia perdere la povera ignoranza..quella ce l'abbiamo tutti.
Ho dovuto grassettare quel termine perchè la TI della Escort Coswort cosi come l'avevi proposta poteva sfuggire ai più.
E comunque devo farti notare che la prima parte di quest'ultimo tuo intervento manda alle ortiche il concetto di "rapporto peso/potenza" visto che poni l'attenzione solo sui quasi 100cv di differenza.

Ok, non ero riuscito a leggere in quel modo il grassetto. :D

Tornando al post, non ho posto l'accento sulla differenza di cavalli, l'ho posto sul fatto che una TI, rispetto ad una TA con differenzial meccanico, nello scatto riesca ad essere più incisiva nonostante una differenza di 100cv.
Ovvio poi che con 100cv di differenza dopo i primi metri la RS se ne va.
Non conosco i pesi delle due vetture, ma credo che il rapporto peso/potenza sia ancora ampiamente a favore della RS, anche perché la Escort essendo 4WD aveva un peso leggermente superiore alle auto dell'epoca.
Così a spanne direi che balleranno al massimo un paio di centinaia di kg tra le due....è possibile?

Cmq, immagina che sarebbe accaduto se la Escort, con quella motricità, avesse avuto anche lei 300cv...ricordando che quasi tutte le TI in partenza ripartiscono la trazione in maggioranza al posteriore.

Cmq, tralasciando questi mie esempi senza dubbio poco attinenti, continuo a non capire in base a cosa una Ta nello scatto sia avvantaggiata rispetto ad una Tp.
 
harada31- ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Harada scusa....mi ricordersti i dati tecnici salienti del motore della Mazda, che ora non mi sovvengono? Grazie... ;)

4 in linea, 2184cc, rapporto di compressione 16,3:1, potenza max 185cv a 3500giri, coppia max 40,8Kgm a 1800-3000giri, basamento in ghisa, testata in lega leggera, distribuzione bialbero a camme in testa e 4 valvole per cilindro.
Questo lo step più performante.

Uhmm....quindi, correggimi se sbaglio, parliamo di una differenza di circa +200cc e +50nm di coppia a parità di peso. E qual è il tempo registrato dalla rivista?
 
vveneto ha scritto:
harada31- ha scritto:
vveneto ha scritto:
harada31- ha scritto:
vveneto ha scritto:
Chrom ha scritto:
vveneto ha scritto:
harada31- ha scritto:
Mi fa piacere vedere che sai ridere anche di cose che ti appassionano.
Tuttavia mi tocca farti notare che sei in errore quando dici che "inspiegabilmente lo difendo"...innanzitutto perchè non ne ha assolutamente bisogno...e poi, cosa ugualmente importante, io difendo un concetto e non la persona. Che è quello in base al quale per certe potenze e solo entro di esse un tipo di trazione vale l'altro nell'ottenimento di una prestazione complessiva. Anzi forse, restando in quell'ambito, la soluzione che maggiormente difendono i cd. "Bmwuisti" può persino rappresentare complicazioni inutili.
Mi spiego.

Chrom ha scritto: "ma purtroppo per te non c'entra nulla la trazione, che con partenza da fermo e fino ad un certo numero di cavalli è sempre a favore della TA..."

Questo per quelle che sono le mie conoscenze è errato.
Nella peggiore delle ipotesi TA e TP posso essere pari, ma solitamente, anche dove le ridotte potenze non inneschino pattinamenti, resta sempre la considerazione della minor potenza dissipata in una TP, quindi la TP sarà avvantaggiata comunque.

Che poi fino a certe potenze non valga la pena avere la Tp non lo metto in dubbio, ma a mio avviso anche solo con 150-200 cv la Tp permettere di essere più incisivi di una Ta. Soprattutto se diesel.

Mi piacerebbe però conoscere i motivi di tale affermazione di Chrom, tutto qui.
La spiegazione è insita in quell'affermazione, esattamente così com'è stata fatta... di più, e per fare un'esempio pratico, una BMW 320d di 177cv, o qualsiasi altra auto a TP con più o meno quella potenza, sia chiaro, sta inizialmente alla pari anche di una 159 Multijet da 150cv, e giusto perché poi gli mancano i cavalli necessari a tenercela o a staccarla.
Io, ad esempio, per riuscirci ho dovuto ritoccare la mia centralina, tirando fuori circa 180cv... ebbene, in quelle condizioni lo staccata di circa due macchine... ma sorpresa delle sorprese per te, quel vantaggio lo avevo accumulato proprio nei primi metri, perché dopo non sono più riuscito ad allontanarmi, ne lei, però, è più riuscita ad avvicinarsi...
Queste prove io le faccio da una vita, con ogni tipo di macchina... e a parità di cavalli, e fino ad un certo numero di questi, una TA non si batte in accelerazione con partenza da fermo... solo nel caso la TP avesse un autobloccante e la TA ne fosse sprovvista potrebbero stare alla pari o, nei casi anche di rapporto peso/potenza favorevole a quella ipotetica TP con autobloccante, staccarla... e ti garantisco, se non hai mai provato, che quando si fanno questo tipo di prove tra appassionati, puoi star certo che non è la stessa cosa che fanno i collaudatori che trascrivono lo 0-100 ottenuto contro il crono sui depliant dei produttori o sulle riviste specializzate.

Scusami ma sinceramente continuo a non vedere una risposta a quanto ti ho chiesto, scrivi di presunti ingarellamenti (lasciamo perdere quanto hai scritto nel post seguente riguardo le gare clandestine, io me ne vergognerei, sempre che sia vero) che a detta tua andrebbero a ribaltare clamorosamente le tempistiche rilevate da tutte le case automobilistiche (159 quai al pari con la 320d 177cv? Dimentichi che già la 163 cv lasciava quasi al palo la 159 2.4? sec te la 1.9 con 180 cv basterebbe? Bah...) ma non mi spieghi come mai le leggi della fisica sarebbero sbagliate, come mai quindi una Ta sarebbe addirittura avvantaggiata nello scatto da fermo rispetto ad una Tp.

Come diceva giustamente BC, che fino a certe potenze possa non essere necessaria una Tp ci può stare, ma che sia migliore una Ta, è un altro paio di maniche.
Parlando di motricità, guardati il confronto effettuato da mi pare autocar (lo trovi su youtube) tra la vecchia Escort Cosworth e la nuova Focus Rs da 305 cv, poi ne riparliamo.

Ah, dimenticavo, se la Ta in partenza è così migliore rispetto ad una Tp, mi spieghi come mai le TI più evolute in fase di partenza trasferiscono la maggior parte della coppia alle ruote posteriori?

Che minestrone che è diventato questa discussione.
Innanzitutto l'utilità della Tp entro certe potenze il signor BC l'ha solo confermata..a proporla sono stato io.
E poi che confrontI...Escort Coswort NOTORIAMENTE 4WD contro una Focus con la sola TA.
Almeno io mi sono limitato a proporre confronti tra auto che scaricano la potenza su un solo assale.

Dovresti sapere che in accelerazione pura una Tp è avvantaggiata rispetto ad una Ti in quanto più leggera e con minori atriti dovuti alla trasmissione, quindi se ovviamente una TI da 217cv umilia l'omologa nipote con 100cv in più Ta...facendo 2+2 forse la Ta non è così migliore rispetto alla Tp.

Cmq, dato che avete gettato nella mischia auto così differenti, mi pareva che il mio paragone fosse meno avventati di altri già citati, come motori turbo vs motori aspirati di pari potenza, o motori benzina vs motori diesel...

PS: non era il caso di sottolineare il "notoriamente", risultava chiaro dal mio post che anche io, povero ignorante, ne ero a conoscenza.

Lascia perdere la povera ignoranza..quella ce l'abbiamo tutti.
Ho dovuto grassettare quel termine perchè la TI della Escort Coswort cosi come l'avevi proposta poteva sfuggire ai più.
E comunque devo farti notare che la prima parte di quest'ultimo tuo intervento manda alle ortiche il concetto di "rapporto peso/potenza" visto che poni l'attenzione solo sui quasi 100cv di differenza.

Ok, non ero riuscito a leggere in quel modo il grassetto. :D

Tornando al post, non ho posto l'accento sulla differenza di cavalli, l'ho posto sul fatto che una TI, rispetto ad una TA con differenzial meccanico, nello scatto riesca ad essere più incisiva nonostante una differenza di 100cv.
Ovvio poi che con 100cv di differenza dopo i primi metri la RS se ne va.
Non conosco i pesi delle due vetture, ma credo che il rapporto peso/potenza sia ancora ampiamente a favore della RS, anche perché la Escort essendo 4WD aveva un peso leggermente superiore alle auto dell'epoca.
Così a spanne direi che balleranno al massimo un paio di centinaia di kg tra le due....è possibile?

Cmq, immagina che sarebbe accaduto se la Escort, con quella motricità, avesse avuto anche lei 300cv...ricordando che quasi tutte le TI in partenza ripartiscono la trazione in maggioranza al posteriore.

Cmq, tralasciando questi mie esempi senza dubbio poco attinenti, continuo a non capire in base a cosa una Ta nello scatto sia avvantaggiata rispetto ad una Tp.

Io penso che tra una Coswort ed una Rs attuale ballino anche il doppio di 200kg. Una segmento C dei primi anni 90 come la Escort superava di poco i 1000kg..facciamo pure 1100kg..oggi stanno tutto intorno ai 1450kg. Fatti due conti approssimativi e vedi quale delle due ha il rapporto peso/potenza maggiormente favorevole.
Sull'ultimo punto non ti so rispondere...ci vorrebbe un tecnico...a me non è nemmeno chiaro se dissipa + energia una motore anteriore con trazione posteriore o una tutt'avanti.
 
BelliCapelli3 ha scritto:
harada31- ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Harada scusa....mi ricordersti i dati tecnici salienti del motore della Mazda, che ora non mi sovvengono? Grazie... ;)

4 in linea, 2184cc, rapporto di compressione 16,3:1, potenza max 185cv a 3500giri, coppia max 40,8Kgm a 1800-3000giri, basamento in ghisa, testata in lega leggera, distribuzione bialbero a camme in testa e 4 valvole per cilindro.
Questo lo step più performante.

Uhmm....quindi, correggimi se sbaglio, parliamo di una differenza di circa +200cc e +50nm di coppia a parità di peso. E qual è il tempo registrato dalla rivista?

Quale tempo vuoi sapere? Io parlavo di accelerazione....
 
loopo ha scritto:
vveneto ha scritto:
loopo ha scritto:
Un consiglio vveneto? Lascia perdere...
Hmm..mi sa che hai ragione...anche perché vedo che qui in Alfa va sempre a finire così...
appunto
...si, credo sia molto meglio dedicarvi a qualcos'altro... un romanzo... magari rosa... così è anche leggero...

AddEmoticons0806.gif
 
loopo ha scritto:
Chrom ha scritto:
loopo ha scritto:
vveneto ha scritto:
loopo ha scritto:
Un consiglio vveneto? Lascia perdere...
Hmm..mi sa che hai ragione...anche perché vedo che qui in Alfa va sempre a finire così...
appunto
...si, credo sia molto meglio dedicarvi a qualcos'altro... un romanzo... magari rosa... così è anche leggero...

AddEmoticons0806.gif
Ti do assolutamente ragione
...non avevo dubbi...
11.gif
 
harada31- ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
harada31- ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Harada scusa....mi ricordersti i dati tecnici salienti del motore della Mazda, che ora non mi sovvengono? Grazie... ;)

4 in linea, 2184cc, rapporto di compressione 16,3:1, potenza max 185cv a 3500giri, coppia max 40,8Kgm a 1800-3000giri, basamento in ghisa, testata in lega leggera, distribuzione bialbero a camme in testa e 4 valvole per cilindro.
Questo lo step più performante.

Uhmm....quindi, correggimi se sbaglio, parliamo di una differenza di circa +200cc e +50nm di coppia a parità di peso. E qual è il tempo registrato dalla rivista?

Quale tempo vuoi sapere? Io parlavo di accelerazione....

Si....scusa, mi scordo sempre di sforzarmi di parlare più facile. ;) Il tempo....quello con cui si misura l'accelerazione da una certa velocità ad un' altra....hai presente i minuti....i secondi....quelle tacche che stanno sull'orologio...?
 
Chrom ha scritto:
loopo ha scritto:
Chrom ha scritto:
loopo ha scritto:
vveneto ha scritto:
loopo ha scritto:
Un consiglio vveneto? Lascia perdere...
Hmm..mi sa che hai ragione...anche perché vedo che qui in Alfa va sempre a finire così...
appunto
...si, credo sia molto meglio dedicarvi a qualcos'altro... un romanzo... magari rosa... così è anche leggero...

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Ti do assolutamente ragione
...non avevo dubbi...
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Beh, su tutto, mai avuti, e su questo siamo tutti d´accordo :D
 

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