Ultima volta che mi esprimo sulla S/V60

[Alosqualo]

La settimana scorsa sono stato nel piu grande "automercato" d´Italia (era andato pure su 4R) qui a Bolzano, una struttura di 4 piani e gigantesca dove "convivono" a stretto contatto: Peugeot, citrone, Opel, Chevrolet, Ford, Volvo, Skoda, Seat, e, nello spazio comune, alcune vetture d´importazione, soprattutto Audi A4, VW Golf e Passat, BMW 3er, e qualche FIAT.

diciamo che fai un giro li, e bene o male, a parte mercedes e marchi orientali, le vedi tutte.

Ero di passaggio e sono andato a vedermi la V60. C´era una SUMMUM D5 nera ed una momentum argento. BELLE VETTURE, niente da dire. senti di essere in una Volvo, dentro, ma da fuori noti che qualcosa é cambiato.

La sensazione é stata MOLTO MOLTO positiva, tranne per quando ho visto il prezzo esposto sulla summum: 48.200 ?. Ok, aveva su tanti bei giochetti, ma NON era FULL: in ogni caso TROPPO.
Quella macchina, col motore da 205 cv e summum, secondo me dovrebbe costare di listino 44.000, per arrivare poi a 39/40.000 a casa. in modo da far arrivare la Momentum, chiavi in mano, sui 34.000, col 205 e ben accessoriata.

Uscendo, sei quasi costretto a passare fra le altre marche: morale della favola mi sono concentrato su Skoda (octavia e superb SW) e soprattutto su Insigna.

Nella Opel sono entrato, mi sono seduto, e ho tastato con mano per fare una differenza con VOLVO. una diferenza di base nella qualitá delle finiture la noti, ma non sono 2 pianeti COSI distanti tra loro.
La Insigna esposta era il 2.0 Cdti 160 cv, bianca, cerchi da 20, Cosmo, FULL(xeno, navi, portellone elettrico, pelle, etc).
Di listino faceva poco MENO di 35.000 ?. su strada con 30.000, mi ha detto il venditore, se si ha un usato da ritirare (bonus ritiro).

Della Octavia, non ho guardato i prezzi, ma credo che costi ancora 2.000 in meno, o alla pari della Opel se si mette il DSG.

e mi sono fatto proprio la domanda a cui faceva riferimento Flanaghan: ha senso spendere 7-8-9.000 ? in piu per guidare una volvo, o un audi, o una mercedes? Lo capisco per una BMW, perche in quel caso acquisto una macchina che ha la meccanica diversa, mi permette una guida che le altre non mi danno. Ma fra le altre citate, una finutura del pellame migliore, o il porta triangolo fatto meglio, la moquette del bagagliaio piu spessa, mi giustificano quella cifra?

sinceramente, ne dubito.
e riengo che se Volvo vuole "spuntarla", dovrebbe fare la premium, ma costare una via di mezzo fra le altre premium e queste "generaliste piu premium delle altre generaliste". Poi, fra 4-5 anni, potrebbe pemettersi ri riallineare i prezzi.
ora é troppo presto.

 

[godzillaspeak]

La settimana scorsa sono stato nel piu grande "automercato" d´Italia (era andato pure su 4R) qui a Bolzano, una struttura di 4 piani e gigantesca dove "convivono" a stretto contatto: Peugeot, citrone, Opel, Chevrolet, Ford, Volvo, Skoda, Seat, e, nello spazio comune, alcune vetture d´importazione, soprattutto Audi A4, VW Golf e Passat, BMW 3er, e qualche FIAT.

diciamo che fai un giro li, e bene o male, a parte mercedes e marchi orientali, le vedi tutte.

Ero di passaggio e sono andato a vedermi la V60. C´era una SUMMUM D5 nera ed una momentum argento. BELLE VETTURE, niente da dire. senti di essere in una Volvo, dentro, ma da fuori noti che qualcosa é cambiato.

La sensazione é stata MOLTO MOLTO positiva, tranne per quando ho visto il prezzo esposto sulla summum: 48.200 ?. Ok, aveva su tanti bei giochetti, ma NON era FULL: in ogni caso TROPPO.
Quella macchina, col motore da 205 cv e summum, secondo me dovrebbe costare di listino 44.000, per arrivare poi a 39/40.000 a casa. in modo da far arrivare la Momentum, chiavi in mano, sui 34.000, col 205 e ben accessoriata.

Uscendo, sei quasi costretto a passare fra le altre marche: morale della favola mi sono concentrato su Skoda (octavia e superb SW) e soprattutto su Insigna.

Nella Opel sono entrato, mi sono seduto, e ho tastato con mano per fare una differenza con VOLVO. una diferenza di base nella qualitá delle finiture la noti, ma non sono 2 pianeti COSI distanti tra loro.
La Insigna esposta era il 2.0 Cdti 160 cv, bianca, cerchi da 20, Cosmo, FULL(xeno, navi, portellone elettrico, pelle, etc).
Di listino faceva poco MENO di 35.000 ?. su strada con 30.000, mi ha detto il venditore, se si ha un usato da ritirare (bonus ritiro).

Della Octavia, non ho guardato i prezzi, ma credo che costi ancora 2.000 in meno, o alla pari della Opel se si mette il DSG.

e mi sono fatto proprio la domanda a cui faceva riferimento Flanaghan: ha senso spendere 7-8-9.000 ? in piu per guidare una volvo, o un audi, o una mercedes? Lo capisco per una BMW, perche in quel caso acquisto una macchina che ha la meccanica diversa, mi permette una guida che le altre non mi danno. Ma fra le altre citate, una finutura del pellame migliore, o il porta triangolo fatto meglio, la moquette del bagagliaio piu spessa, mi giustificano quella cifra?

sinceramente, ne dubito.
e riengo che se Volvo vuole "spuntarla", dovrebbe fare la premium, ma costare una via di mezzo fra le altre premium e queste "generaliste piu premium delle altre generaliste". Poi, fra 4-5 anni, potrebbe pemettersi ri riallineare i prezzi.
ora é troppo presto.

Tutto giusto ma non capisco cosa c'entri la Skoda.

 

[Fabietto1978]

e mi sono fatto proprio la domanda a cui faceva riferimento Flanaghan: ha senso spendere 7-8-9.000 ? in piu per guidare una volvo, o un audi, o una mercedes? Lo capisco per una BMW, perche in quel caso acquisto una macchina che ha la meccanica diversa, mi permette una guida che le altre non mi danno. Ma fra le altre citate, una finutura del pellame migliore, o il porta triangolo fatto meglio, la moquette del bagagliaio piu spessa, mi giustificano quella cifra?

Qualcun'altro potrebbe, però, anche scrivere se ha senso spendere più soldi per una BMW quando le tanto decantate doti di guida sportiva etc. con gli attuali limiti stradali mortificano la sportività di ogni vettura cosicchè guidare l'una o l'altra (parlo, si intenda bene, sempre di auto blasonate) non cambia granchè...ben venga allora spendere di più per viaggiare nel confort di un pellame migliore, autoradio più prestante, etc...
Ben venga allora spenderli per Mercedes e Audi che assicurano un miglior "salotto".

Come sempre tutto dipende dai gusti delle persone.
Io, personalmente, tutta questa necessità di avere 200 cv sotto il cofano e cerchi del 20 non la comprendo proprio.

Spero che Volvo non si snaturi e continui ad essere, o riprenda ad essere, il prototipo di auto razionale, pochi fronzoli e macinachilometri per rappresentanti e famiglie....il marchio mi ha sempre trasmesso quell'immagine.

Ciao

 

[alequattro75]

Sul fatto che le generaliste non propongano le finiture dall'Audi, è un pregio non indifferente, visto che la reale qualità delle Audi, soprattutto in rapporto all'esorbitante prezzo, è davvero pessima.
Di Audi ne ho possedute 3, tra cui l'ultima, un'A3 del 99 tenuta 10 anni, che aveva degli interni a dir poco disastrosi. E i tastini spellati, o le maniglie crepate, in Audi non si contano. I rivestimenti dei sedili, di tutta la gamma Audi, e con tutti i materiali, sono in genere pietosi e si consumano dopo pochissimi km.
Inoltre, l'assemblaggio, su tutte e tre le Audi possedute (2 Audi 80 ed un'a3 appunto), era assai scadente, visto che gli scricchiolii abbondavano eccome!!!!
Sulle Bmw non posso esprimermi, perchè non ne ho mai possedute. Come qualità reale, almeno degli interni, è senz'altro assai superiore ad Audi, e forse alle ultime Volvo (ma la mia s60 del 2007 ha degli interni inarrivabili come qualità, altro che Audi..), ma anche qui le turbine cotte, e addirittura i telai delle e46 che si bucavano perchè si strappava il differenziale, non depongono molto a loro favore...Inoltre, per me, la Tp è proprio uno dei motivi per cui non ho mai comprato una Bmw. A me in macchina piace viaggiare velocisimo ed in piena sicurezza con qualunque condizione atmosferica (e su questo le Volvo sono supreme!!!). Se ho voglia di divertirmi vado in discoteca.
Le nuove s60/v60, rispetto alla mia vecchia s60 hanno un interno con materiali drasticamente peggiorati, e non hanno il termometro dell'acqua, ma continuano ad essere delle bellissime auto, con dei sedili ancora più comodi che in passato, ad un'abitabilità incredibilmente migliorata!!!
Giusto per restare in tema di "premium" non Premium", secondo me, una Renault Laguna col 4control (ma anche una Citroen c5 con le sospensioni idrattive), vale mooolto di più di un'A4 (e anche di una serie 3 perlomeno coi motori a 4 cilindri), e la trovo anche più bella (lo so, non piace a nessuno, ma io la adoro!!!). E se parliamo di divertimento e piacere di guida, c'è un video su Yuotube in cui una Renault 4control gt, straccia nella prova fra i birilli niente po po di meno che una Porsche Boxter...Però vuoi mettere, le Audi hanno le maniglie illuminate..(optional tra l'altro..)
Ciaooo
Ale

 

[vveneto]

Sul fatto che le generaliste non propongano le finiture dall'Audi, è un pregio non indifferente, visto che la reale qualità delle Audi, soprattutto in rapporto all'esorbitante prezzo, è davvero pessima.
Di Audi ne ho possedute 3, tra cui l'ultima, un'A3 del 99 tenuta 10 anni, che aveva degli interni a dir poco disastrosi. E i tastini spellati, o le maniglie crepate, in Audi non si contano. I rivestimenti dei sedili, di tutta la gamma Audi, e con tutti i materiali, sono in genere pietosi e si consumano dopo pochissimi km.
Inoltre, l'assemblaggio, su tutte e tre le Audi possedute (2 Audi 80 ed un'a3 appunto), era assai scadente, visto che gli scricchiolii abbondavano eccome!!!!
Sulle Bmw non posso esprimermi, perchè non ne ho mai possedute. Come qualità reale, almeno degli interni, è senz'altro assai superiore ad Audi, e forse alle ultime Volvo (ma la mia s60 del 2007 ha degli interni inarrivabili come qualità, altro che Audi..), ma anche qui le turbine cotte, e addirittura i telai delle e46 che si bucavano perchè si strappava il differenziale, non depongono molto a loro favore...Inoltre, per me, la Tp è proprio uno dei motivi per cui non ho mai comprato una Bmw. A me in macchina piace viaggiare velocisimo ed in piena sicurezza con qualunque condizione atmosferica (e su questo le Volvo sono supreme!!!). Se ho voglia di divertirmi vado in discoteca.
Le nuove s60/v60, rispetto alla mia vecchia s60 hanno un interno con materiali drasticamente peggiorati, e non hanno il termometro dell'acqua, ma continuano ad essere delle bellissime auto, con dei sedili ancora più comodi che in passato, ad un'abitabilità incredibilmente migliorata!!!
Giusto per restare in tema di "premium" non Premium", secondo me, una Renault Laguna col 4control (ma anche una Citroen c5 con le sospensioni idrattive), vale mooolto di più di un'A4 (e anche di una serie 3 perlomeno coi motori a 4 cilindri), e la trovo anche più bella (lo so, non piace a nessuno, ma io la adoro!!!). E se parliamo di divertimento e piacere di guida, c'è un video su Yuotube in cui una Renault 4control gt, straccia nella prova fra i birilli niente po po di meno che una Porsche Boxter...Però vuoi mettere, le Audi hanno le maniglie illuminate..(optional tra l'altro..)
Ciaooo
Ale

Parli del video che inizia con "confidentiel usage interne renault", e che è stato girato da uomini renault con tanto di camicia griffata?
Ti pare possa avere un minimo di valore? Bah...

Io sono ancora uno di quei dinosauri che nonostante i limiti etc riesce ad apprezzare la guida di una trazione posteriore con perfetto bilanciamento dei pesi, e capisco chi sceglie Bmw per questo motivo, ma dato che non tutti i gusti sono alla mebta, capisco ed approvo chi sceglie altre tipologie di auto.

Faccio più fatica a considerare auto come la Laguna o la C5 o la Mondeo alla stregua di una A4 o di una 3er, o anche di una S60, che cmq si piazza un po' a metà strada.

 

[alequattro75]

Allora, estetica a parte (ripeto, a me la Laguna piace, ma A4 e Serie 3 non mi sembrano capolavori di design..), dimmi, secondo te, in cosa una Laguna è inferiore alle tedesche, possibilità di scelta di motori e allestimenti a parte.
Abitabilità? La Laguna è superiore ad entrambe.
Dotazione di serie? La Laguna surclassa le due rivali.
Finiture? Secondo me è superiore ad Audi in tutto, inferiore a Bmw come materiali.
Comportamento su strada? La Bmw è l'unica diversa, ma con neve e temperature rigide penso che non sia cosi' sicura. La Laguna, col 4 control, è formidabile, provare per credere. Audi insegue..Il video sarà anche fatto dai tecnici Renault, ma i tecnici Renault sono anche coloro che hanno fornito alla Red Bull il motore che ha vinto la Formula Uno...
Motore? Se prendiamo il 2.0 dci da 180 cv ha più cavalli di entrambe (forse sula serie 3 c'è il 184 cv, ma non dovrei controllare, mi sembra ci sia solo il 177 cv), sembra molto affidabile, consuma poco, ed ha la catena e non la cinghia. Bmw, è pari, Audi insegue.
Dotazioni di sicurezza? Da 10 ani la Renault primeggia in tutti i test, le Bmw sono pietose sotto questo punto di vista. Audi se la cava.
Sterzo? Col 4 control è nettamente superiore alle altre.
Freni? Pari alle altre, con bellissima sensazione al pedale.
Cambio manuale? Qui la Bmw insegue di brutto le rivali...
Comfort? Beh, la Renault da sempre detta legge.
Prezzo??? Qui neanche inizia la competizione...
Tenuta del valore dell'usato? Le 2 tedesche qui non dovrebbero avere rivali, poi però se uno tiene la macchina 5 o più anni, ti sfido a piazzare bene pure le 2 tedesche.
Senza contare che la Laguna, avendo il portellone, è anche più pratica, ed ha il tergilunotto, per me accessorio utilissimo, ed inspiegabilmente assente sulle 3 volumi. Sulla S60, quando piove, non si vede niente!!!
Quindi? Dov'è che sono superiori? Certo, tutto ciò che ho scritto è opinabile, ma non più di troppo, visto che quasi tutti i dati sono oggettivi.
La Volvo è diversa da tutte, e se i cinesi non faranno disastri, quando cambierò la mia s60, prenderò probabilmente quella nuova. Comunque, non ritengo che la Renault sia una scelta di ripiego.
Ciao.
Ale

 

[ex-XC70]

Allora, estetica a parte (ripeto, a me la Laguna piace, ma A4 e Serie 3 non mi sembrano capolavori di design..), dimmi, secondo te, in cosa una Laguna è inferiore alle tedesche, possibilità di scelta di motori e allestimenti a parte.
Abitabilità? La Laguna è superiore ad entrambe.
Dotazione di serie? La Laguna surclassa le due rivali.
Finiture? Secondo me è superiore ad Audi in tutto, inferiore a Bmw come materiali.
Comportamento su strada? La Bmw è l'unica diversa, ma con neve e temperature rigide penso che non sia cosi' sicura. La Laguna, col 4 control, è formidabile, provare per credere. Audi insegue..Il video sarà anche fatto dai tecnici Renault, ma i tecnici Renault sono anche coloro che hanno fornito alla Red Bull il motore che ha vinto la Formula Uno...
Motore? Se prendiamo il 2.0 dci da 180 cv ha più cavalli di entrambe (forse sula serie 3 c'è il 184 cv, ma non dovrei controllare, mi sembra ci sia solo il 177 cv), sembra molto affidabile, consuma poco, ed ha la catena e non la cinghia. Bmw, è pari, Audi insegue.
Dotazioni di sicurezza? Da 10 ani la Renault primeggia in tutti i test, le Bmw sono pietose sotto questo punto di vista. Audi se la cava.
Sterzo? Col 4 control è nettamente superiore alle altre.
Freni? Pari alle altre, con bellissima sensazione al pedale.
Cambio manuale? Qui la Bmw insegue di brutto le rivali...
Comfort? Beh, la Renault da sempre detta legge.
Prezzo??? Qui neanche inizia la competizione...
Tenuta del valore dell'usato? Le 2 tedesche qui non dovrebbero avere rivali, poi però se uno tiene la macchina 5 o più anni, ti sfido a piazzare bene pure le 2 tedesche.
Senza contare che la Laguna, avendo il portellone, è anche più pratica, ed ha il tergilunotto, per me accessorio utilissimo, ed inspiegabilmente assente sulle 3 volumi. Sulla S60, quando piove, non si vede niente!!!
Quindi? Dov'è che sono superiori? Certo, tutto ciò che ho scritto è opinabile, ma non più di troppo, visto che quasi tutti i dati sono oggettivi.
La Volvo è diversa da tutte, e se i cinesi non faranno disastri, quando cambierò la mia s60, prenderò probabilmente quella nuova. Comunque, non ritengo che la Renault sia una scelta di ripiego.
Ciao.
Ale

Nelle cose che scrivi (che non mi ci metto nemmeno a controbattere........anche perchè non conosco i dati) affiora un concetto che mai come ora trova terreno fertile.
Il rapporto qualità prezzo!
E' lo stesso spirito che mi ha fatto scegliere altro.
Leggo sempre questo forum , ma non posso piu dare il mio contributo per info, perchè come alcuni di vecchia data sanno ho cambiato strada.
Anzi approfitto per salutare coloro che mi ricordano,con cui mi sono confrontato..........................fortunatamente sempre con educazione e a volte con simpatia.
Le Volvo sono sempre tra le mie preferite, ma senza vergogna .........per ME sono troppo care.
Per carità chi può permettersela ben venga,ma le motivazioni che hai elencato sono la base della crisi con cui anche Volvo si deve confrontare.
La concorrenza ormai........a parte gli invasati dei marchi,è piu che agguerrita.
Leggevo ieri un post in VW di un poveretto che deve cambiare il famoso cambio DSG alla modica spesa di 5800 euro e che non può fare altrimenti, perchè se si rompe non è riparabile,non esistono nemmeno i ricambi,non sono previsti......solo cambio intero.
Pensate ad un utente Kia con i 7 anni di garanzia!
Per carità il mio è un esempio estremo per far risaltare il concetto.
I cultori del marchi sono a mio avviso destinati pian piano a ricredersi(intendo dire quelli che non mangiano per prendersi una della triade.................non a chi può realmente permettersela ecome sappiamo ce ne sono TANTI)
La differenza di qualità esiste ancora ma non piu come una volta,la globalizzazione a fatto piazza pulita.
Conosco 2 fratelli che hanno appena preso 2 X6 e dopo pochi mesi uno dei due ha i predellini ruggini.............................e sta tribulando per farli sostituire.
Resto alla finestra ,mi guardo la V60 che non mi convince molto....................speravo nel 2.0 5 Cil...........................tra 2 anni la valuterò,per ora mi tengo quello che ho che mi va bene e mi scorrazza comodamente con 10.000 euro in meno
Un lampeggio sincero e buona auto a TUTTI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[rovescio!]

Nelle cose che scrivi ....[...]

sottoscrivo in pieno.
Mi piace la Volvo, molto.
Ma l'eventuale cambio della mia S80, previsto a partire dal 2012, sarà subordinato proprio all'offerta, alla "convenienza economica". Altrimenti mi tengo la mia fino alla prima occasione buona.
Ma spero di rimanere in Volvo, perché le altre (soprattutto le iper blasonate tre della triade) non mi attirano. Più che altro per filosofia costruttiva, per concezione dell'auto e di chi ci sale a bordo. E per tanti altri motivi, ovviamente soggettivi e non oggettivi.

 

[mircomoretti]

Questa discussione si è fatta molto interessante.
Vveneto: io non mi sento Volvista di serie B con la mia amata V50 Polar 1.6 ... ma qualcuno mi fa notare (anche in questo forum) che si tratta di una Focus ricarrozzata .... Secondo me non è vero, avendo toccato e provato con mano ... fa tant'è ......
Per la Skoda : purtroppo la gente non conosce il prodotto. Nemmeno io lo conoscevo prima di prendere in considerazione oltre alla V50 che ho scelto, anche grazie a mia moglie, la Octavia che monta il 1.6 CR ed è dotato volendo del cambio DSG ed eventuali paletti al volante per 1.500 euro in più ... trattasi dello stesso motore e cambio delle nuove A3 e Golf ... pianale della A3 SPB e gran parte della meccanica delle altre del gruppo con blasone ... solo che la versione Full optional la prendi a 22 mila euro ... se ti accontanti (ma ha quasi tutto a parte le finesse) la porti via a meno di 20 mila .... Per non parlare degli altri prodotti come la Superb e la Yeti ..... Prezzi umani per auto di qualità superiore (o meglio ... qualità al giusto prezzo ... saranno gli altri che sparano?).
In definitiva, io sono ipercontento della mia Volvo ... Secondo me non è una Focus ma non mi metto a controbattere chi lo sostiene .... Io ce l'ho e me la tengo stretta.
Devo ammettere però che se sono Volvista è perchè ho pagato la mia stupenda auto 21 mila euro con il pacchetto che prevedeva bluetooh + fendinebbia + cruise control + specchietti elettrici + radio High Performance ...
Sinceramente, so che la V60 è superiore, ma non la prenderei in conderazione se la entry level me la propongono a non meno di 35 mila euro .... Ma dove sono 15 mila euro di differenza?
Comunque, lunga vita alla Volvo.

 

[abarbolini]

Ha cercato di fare una macchina più dinamica, dalla linea sportiveggiante.
Se devi caricare lavatrici in macchina, non la comprerai. Lo scandalo dov'è?

lo "scandalo" è che su una volvo sia diventato più importante l'aspetto sportiveggiante rispetto alla praticità d'uso. oddìo, mica muore nessuno, eh? per me è una delusione, ma pazienza. me ne farò una ragione.

(ps: non è che una sw si usi solo per trasportare lavatrici!)

Però la V50 e ancora prima la V40 di "baule" ne avevano anche meno.
Per il carico c'era (così come adesso) la V70 (e prima la 850, la 940/960, la 760/740 e così via). Macchine medie Volvo da carico non ce ne sono mai state negli ultimi 40 anni.

 

[stiverive]

Sinceramente, so che la V60 è superiore, ma non la prenderei in conderazione se la entry level me la propongono a non meno di 35 mila euro .... Ma dove sono 15 mila euro di differenza?
Comunque, lunga vita alla Volvo.

Per la cronaca, come già scrivevo, D3 kinetic bianca con high performance, considerando il ritiro di un "cancello" quale una V40 con 260000 km, viene via a meno di 30k?.

Tenendo conto che la V50 D3 viaggia intorno ai 25 k?, la differenza non è poi abissale

 

[abarbolini]

Sinceramente, so che la V60 è superiore, ma non la prenderei in conderazione se la entry level me la propongono a non meno di 35 mila euro .... Ma dove sono 15 mila euro di differenza?
Comunque, lunga vita alla Volvo.

Per la cronaca, come già scrivevo, D3 kinetic bianca con high performance, considerando il ritiro di un "cancello" quale una V40 con 260000 km, viene via a meno di 30k?.

Tenendo conto che la V50 D3 viaggia intorno ai 25 k?, la differenza non è poi abissale

E poi, tranquilli che l'anno prossimo la D2 con il 1600cc che abbasserà ancora la soglia d'ingresso.

 

[Alosqualo]

Sinceramente, so che la V60 è superiore, ma non la prenderei in conderazione se la entry level me la propongono a non meno di 35 mila euro .... Ma dove sono 15 mila euro di differenza?
Comunque, lunga vita alla Volvo.

Per la cronaca, come già scrivevo, D3 kinetic bianca con high performance, considerando il ritiro di un "cancello" quale una V40 con 260000 km, viene via a meno di 30k?.

Tenendo conto che la V50 D3 viaggia intorno ai 25 k?, la differenza non è poi abissale

Partiamo da un presupposto: non ho soldi da buttare al vento. Non vivo col cappio al collo, ma dovendo gestire mutuo e famiglia, quando compro un auto, devo far valere la legge: miglior rapporto prezzo/dotazioni/motore/qualitá.

Sinceramente, se mi si propone di prendere una V60 D3 kinetic con l´aggiunta del high performance e basta, allo stesso prezzo di una Opel Insigna con gli stessi cavalli, ma FULL, con tutto il bene che voglio a Volvo, per cui ho lavorato e a cui sono molto legato, difficilmente scelgo la V60; motivazione: allo stesso prezzo, mi danno di piu alcuni accessori che sfrutto, rispetto ad un marchio stampato sul portellone.

La posizione di Volvo, per ogni segmento, secondo il mio modesto parere, deve essere quella di stare a metá fra le migliori generaliste, e le cossiddette PREMIUM (a partitá di dotazioni). Allora un consumatore puó dire: prendo l´Insigna Full a 32.000 (esempio) , la V60 (stessa dotazione) a 36.000 (esempio) o l´ Audi A4 a 40.000 (esempio) ? a questo punto, chi puó permettersi quello sfizio di spendere 3-4 mila Euro per il marchio, lo fa. Ma magari non si potrebbe permettere di spenderne 7-8 in piu per il marchio Audi!

(e aggiungo che se fossi a capo delle strategie Volvo, me la giocherei per essere un antagonista di VW, che viene ormai percepita quasi come una premium, ma costa qualcosa di meno).

Tornando all´argomento Skoda Ocatavia, per chi aveva chiesto cosa c´entrasse, rispondo, come gia fatto da qualcun altro, di studiare il marchio: la qualitá si percepisce, la dotazione é la stessa del gruppo VAG, ed é un buon prodotto ad un prezzo accettabie.

in sostanza, concludendo, mi sento di dire che: mentre fino allo scorso anno, le Volvo costavano meno della concorenza Premium, ma erano percepite dai consumatori come un marchio un po in declino, e che quindi DOVEVANO costare meno, ora con la nuova V60 secondo me Volvo ha in mano un prodotto che, vuoi per estetica, vuoi per qualitá etc, puó aver colmato questo GAP ed essere visto alla PARI della concorrenza, MA ORA HA IL DEFICIT DEL PREZZO. torniamo quindi al punto, che allo stesso prezzo, prendo un AUDI perche al bar fa piu figo.
VOlvo quindi dovrebbe capire che la strada é giusta, ma non é ancora il momento in cui si puó permettere di avere i prezzi in linea con le altre premium.

 

[ex-XC70]

Sinceramente, so che la V60 è superiore, ma non la prenderei in conderazione se la entry level me la propongono a non meno di 35 mila euro .... Ma dove sono 15 mila euro di differenza?
Comunque, lunga vita alla Volvo.

Per la cronaca, come già scrivevo, D3 kinetic bianca con high performance, considerando il ritiro di un "cancello" quale una V40 con 260000 km, viene via a meno di 30k?.

Tenendo conto che la V50 D3 viaggia intorno ai 25 k?, la differenza non è poi abissale

Partiamo da un presupposto: non ho soldi da buttare al vento. Non vivo col cappio al collo, ma dovendo gestire mutuo e famiglia, quando compro un auto, devo far valere la legge: miglior rapporto prezzo/dotazioni/motore/qualitá.

Sinceramente, se mi si propone di prendere una V60 D3 kinetic con l´aggiunta del high performance e basta, allo stesso prezzo di una Opel Insigna con gli stessi cavalli, ma FULL, con tutto il bene che voglio a Volvo, per cui ho lavorato e a cui sono molto legato, difficilmente scelgo la V60; motivazione: allo stesso prezzo, mi danno di piu alcuni accessori che sfrutto, rispetto ad un marchio stampato sul portellone.

La posizione di Volvo, per ogni segmento, secondo il mio modesto parere, deve essere quella di stare a metá fra le migliori generaliste, e le cossiddette PREMIUM (a partitá di dotazioni). Allora un consumatore puó dire: prendo l´Insigna Full a 32.000 (esempio) , la V60 (stessa dotazione) a 36.000 (esempio) o l´ Audi A4 a 40.000 (esempio) ? a questo punto, chi puó permettersi quello sfizio di spendere 3-4 mila Euro per il marchio, lo fa. Ma magari non si potrebbe permettere di spenderne 7-8 in piu per il marchio Audi!

(e aggiungo che se fossi a capo delle strategie Volvo, me la giocherei per essere un antagonista di VW, che viene ormai percepita quasi come una premium, ma costa qualcosa di meno).

Tornando all´argomento Skoda Ocatavia, per chi aveva chiesto cosa c´entrasse, rispondo, come gia fatto da qualcun altro, di studiare il marchio: la qualitá si percepisce, la dotazione é la stessa del gruppo VAG, ed é un buon prodotto ad un prezzo accettabie.

in sostanza, concludendo, mi sento di dire che: mentre fino allo scorso anno, le Volvo costavano meno della concorenza Premium, ma erano percepite dai consumatori come un marchio un po in declino, e che quindi DOVEVANO costare meno, ora con la nuova V60 secondo me Volvo ha in mano un prodotto che, vuoi per estetica, vuoi per qualitá etc, puó aver colmato questo GAP ed essere visto alla PARI della concorrenza, MA ORA HA IL DEFICIT DEL PREZZO. torniamo quindi al punto, che allo stesso prezzo, prendo un AUDI perche al bar fa piu figo.
VOlvo quindi dovrebbe capire che la strada é giusta, ma non é ancora il momento in cui si puó permettere di avere i prezzi in linea con le altre premium.

E si costa troppo, daccordo amare il marchio ma mi sembra proprio che non ci siamo.
Quando presi l'Octavia ( ed allora era cosi triste tutta grigia con quei vermetti sui sedili) tutti mi prendevano in giro.
Fino a quando non la provavano...................tutti siamo affascinati dal marchio(io compreso) , ma adesso i tempi sono proprio cambiati.
Forse il trucco del Km 0 o della Polar dovrebbero essere riconsiderati pesantemente.
Staremo a vedere...................io una V60 la prenderei anche se ha poco bagagliaio e non ha le prestazioni di una bmw 320 ..........ma non a quei prezzi.
Poi un automatico piu moderno.................le 4wd disponibili sempre ..................insomma almeno personalizzazioni piu spinte.
Le VW come ho già scritto altre volte le comprerei tutte per disponibilità tecnologia.....blue motion................4wd................motori potenti.................con consumi sempre all'avanguardia...........................ma le trovo tutte talmente brutte che non riesco ad investire 30.000 euro (il mio budget + o -) per auto con display con caratteri grandi come quelli del periodo sovietico sedili con tapezzerie che trovo orrende, linee ispirate piu ad un panzer che a un'auto.
Ovviamente è SOLO IL MIO PARERE.....non voglio offendere nessuno ,ma personalmente mi fa arrabbiare non avere questa possibilità.
Nel 2012 deciderò...............ma spero di tornare Volvista.
Un lampeggio sincero

 

[vveneto]

Allora, estetica a parte (ripeto, a me la Laguna piace, ma A4 e Serie 3 non mi sembrano capolavori di design..), dimmi, secondo te, in cosa una Laguna è inferiore alle tedesche, possibilità di scelta di motori e allestimenti a parte.
[...]
Ciao.
Ale

Io non disprezzo MAI le auto, mi limito a valutarne i pro ed i contro.

Entrando nel merito, in cosa la Laguna è inferiore alle tedesche?
3er: motori, assetto, comportamento stradale, precisione di guida (il 4control aumenta tenuta ed agilità, ma non modifica l'architettura sospensiva; le 4control hanno lo sterzo + diretto, 12:1 vs 16:1, forse per questo ti è parsa migliore), TI disponibile, motori plurifrazionati. Al di là di tutto, la Laguna non avrà mai TP, bilanciamento dei pesi, avantreno in alluminio, Efficient Dynamics di pari livello ed altro ancora.

A4: motori, assetti disponibili, trazione quattro, finiture, qualità dei materialli, accessoristica di bordo, bilanciamento dei pesi, sospnsioni anteriori, motori plurifrazionati di altro livello.

MB C: boh? Qualcosa c'è, ma non le conosco.

Cosa ha la Laguna più delle tre? Molto hai già detto tu e condivido, ovvero 4control, finiture adeguate (ma inferiori certamente ad Audi, qui ti contesto, e direi alla pari con Bmw), abitabilità (ma una linea meno particolare e ricercata avvantaggia in questo senso), motore 2.0 180cv (sulla carta, non l'ho mai provato), comfort (grazie alle sospensioni morbide, ma la conformazione dei sedili è peggiore)

Per il resto, sono tutte opinioni soggettive, come la sensazione del pedale del freno e quello del cambio (hai mai provato una Bmw in maniera mooolto allegra? Il cambio è duro, ma precisissimo, non sbaglierai mai una marcia e non avrai mai un impuntamento, questo si richiede da una Bmw).
La Laguna ha il portellone, più pratico, ma come conseguenza ha una linea oscena (ed anche qui, questione di gusti, ma la berlina, soprattutto dietro, è orribile).

Il problema a mio avviso è un altro: tutte le auto sono frutto di compromessi.
Alcune auto, nonostante ciò, hanno peculiarità particolari e poco frequenti, che come tali costano e si pagano.
Tutto dipende da quanto il cliente è disposto a spendere per avere, ad esempio una TP sportiva come le Bmw. Se è quello ciò che cerco, allora dovrò per forza puntare su una Bmw o su alcune versioni Mercedes, o se si cerca una TI interesante, si dovrà andare su Audi o SUbaru.
Le altre Case producono auto che, nonstante tutte le migliorie apportabili, non saranno mai molto di più di una generalista.
In realtà, tecnicamente parlando, a parte le auto della triade e qualche giapponese, tutte le auto sono più o meno uguali tra loro, ed in quel caso è giusto scegliere, oltre che in base al gusto personale, anche in funzione del rapporto qualità prezzo.
Ma ci sono peculiarità che vanno oltre il prezzo, ci sono cose che anno emozionare, e non sarà mai questo appannaggio di una Laguna o di una Octavia, perché a volte le auto si comprano anche con il cuore.
Ovvio che il fattore economico pesa, ma per il fatto che non posso permettermi una M3 o una GT-r, purtuttavia ammetto la loro superiorità rispetto a prodotti meno elitari.