<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> TUTOR PERICOLOSO E CENSURA | Page 6 | Il Forum di Quattroruote

TUTOR PERICOLOSO E CENSURA

gabriel83 ha scritto:
Scusate ma il se al posto del tutor si fosse usato il biglietto autostradale.Si divideva la strada percorsa per la lunghezza del tragitto,se la media fosse stata oltre ai 130 in quel caso multa...sbaglio?
penso che il tutor sia solo un doppione,e riesce a creare solo casino e inutili file indiane di auto che si superano al rallentatore(come quando si superano 2 tir)

Mica è cosi' semplice. Intanto dovresti avere orologi "ad orario certificato" a tutti i caselli per evitare contestazioni.
Senza contare che su percorsi brevi è piu' facile sforare mentre se entri a Milano e esci a Napoli è un po' piu' difficile mantenere i 138 di media per 800 km, non fosse altro per la necessita' di fermarsi a rifornire (o a "scaricare" ...)
 
sensodrive ha scritto:
... Il tuo atteggiamento non farà altro che portare a maggiore severità delle istituzioni nei confronti di coloro che vorranno fare i ribelli....

E un'altra volta è notte e suono,
non so nemmeno io per che motivo, forse perché son vivo
e voglio in questo modo dire "sono"
o forse perché è un modo pure questo per non andare a letto
o forse perché ancora c'è da bere
e mi riempio il bicchiere..

E l'eco si è smorzato appena
delle risate fatte con gli amici, dei brindisi felici
in cui ciascuno chiude la sua pena,
in cui ciascuno non è come adesso da solo con sé stesso
a dir "Dove ho mancato, dov'è stato?",
a dir "Dove ho sbagliato?"

Eppure fa piacere a sera
andarsene per strade ed osterie, vino e malinconie,
e due canzoni fatte alla leggera
in cui gridando celi il desiderio che sian presi sul serio
il fatto che sei triste o che t'annoi
e tutti i dubbi tuoi...

Ma i moralisti han chiuso i bar
e le morali han chiuso i vostri cuori e spento i vostri ardori:
è bello ritornar "normalità",
è facile tornare con le tante stanche pecore bianche!
Scusate, non mi lego a questa schiera:
morrò pecora nera!

Saranno cose già sentite
o scritte sopra un metro un po' stantìo, ma intanto questo è mio
e poi, voi queste cose non le dite,
poi certo per chi non è abituato pensare è sconsigliato,
poi è bene essere un poco diffidente
per chi è un po' differente...

Ma adesso avete voi il potere,
adesso avete voi supremazia, diritto e Polizia,
gli dei, i comandamenti ed il dovere,
purtroppo, non so come, siete in tanti e molti qui davanti
ignorano quel tarlo mai sincero
che chiamano "Pensiero"...

Però non siate preoccupati,
noi siamo gente che finisce male: galera od ospedale!
Gli anarchici li han sempre bastonati
e il libertario è sempre controllato dal clero, dallo Stato:
non scampa, fra chi veste da parata,
chi veste una risata...

O forse non è qui il problema
e ognuno vive dentro ai suoi egoismi vestiti di sofismi
e ognuno costruisce il suo sistema
di piccoli rancori irrazionali, di cosmi personali,
scordando che poi infine tutti avremo
due metri di terreno...

E un' altra volta è notte e suono,
non so nemmeno io per che motivo, forse perché son vivo
o forse per sentirmi meno solo
o forse perché a notte vivon strani fantasmi e sogni vani
che danno quell'ipocondria ben nota,
poi... la bottiglia è vuota...


TItolo: Canzone Di Notte n° 2.
Anno: 1976
Album: Via Paolo Fabbri 43
Artista: Francesco Guccini

Chissà come mai lo trovo sempre più drammaticamente attuale...

Cordiali Saluti
Fulcrum
 
Epme ha scritto:
gabriel83 ha scritto:
Scusate ma il se al posto del tutor si fosse usato il biglietto autostradale.Si divideva la strada percorsa per la lunghezza del tragitto,se la media fosse stata oltre ai 130 in quel caso multa...sbaglio?
penso che il tutor sia solo un doppione,e riesce a creare solo casino e inutili file indiane di auto che si superano al rallentatore(come quando si superano 2 tir)

Mica è cosi' semplice. Intanto dovresti avere orologi "ad orario certificato" a tutti i caselli per evitare contestazioni.
Senza contare che su percorsi brevi è piu' facile sforare mentre se entri a Milano e esci a Napoli è un po' piu' difficile mantenere i 138 di media per 800 km, non fosse altro per la necessita' di fermarsi a rifornire (o a "scaricare" ...)

Questo sistema esiste, è previsto, ma prevede una tolleranza superiore al famoso 5%: se non erro, per velocità rilevate superiori ai 130, il 15%
In pratica 140 (sotto la sanzione è modesta e senza punti) / 85 * 100 = circa 165

Ovvero fino a circa 165 di media effettiva, di fatto saresti sanzionato solo con una modesta multa e nessun punto in meno

E 165 di media effettiva su un tratto lungo di autostrada media italiana mediamente trafficato è tanto, ma tanto ... non confondiamo un "sparo" su un breve tratto libero con una media

Per questo non viene più utilizzato
 
sensodrive ha scritto:
Alla fine della galleria c'è un curvone, forse è per quello che hanno messo il limite a 80?..........
ciao sensodrive :)
il curvone, come ben sai, è solo all'uscita in discesa
ammettendo - a titolo molto prudenziale e conservativo - che 80 siano corretti per quel curvone, metti un limite un po' prima
oppure, meglio ancora, viste le soluzione tecnologiche di cui è dotata la galleria, e vista la presenza di una vicina sala controllo, fai un bel tabellone con limite variabile (sono il primo a dire che in certe condizioni meteo 80 su quel curvone possono essere pericolosamente troppi)

ma per il tratto in salita?

so che sei uno ligio e prudente, ma dimmi in tutta franchezza, ti sembrano adeguati?

buonanotte

mauro
 
@ octane

Se usi il tasto edit sul post di apertura di un 3d, puoi modificare il titolo

Vista l'evoluzione odierna, potresti forse prendere in considerazione l'ipotesi di cambiarlo ... ;)
 
FrancoB12R ha scritto:
I limiti di velocità sono semplicemente troppo bassi per "colpa" di chi non è particolarmente dotato di sensibilità alla guida.

E per sensibilità intendo: capacità di guida, capacità di capire quando si puo' e non si puo' andare veloci, rispetto verso gli altri utenti .

Quando i controlli erano meno severi io viaggiavo in autostrada a 160 km/h, non sfanalo mai (ma proprio mai) , rispetto le distanze di sicurezza, rallento se c'è traffico, ogni volta che cambio corsia guardo MOLTO BENE lo specchietto per cercare di capire se l'auto che sopraggiunge è lenta o veloce.

Sono cose semplicissime che mi vengono senza alcuno sforzo, come camminare.

Ovviamente invece in strada ci sono persone che : non hanno capacità di guida, vanno sempre forte indipendetemente dalle condizioni di traffico e dall'auto che possiedono, non rispettano la distanza di sicurezza e non rispettano gli altri utenti .

E allora non si puo' fare altro che mettere i Tutor e buonanotte a tutti.
c'è un errore di fondo anche in questo discorso:
sono anni che le vetture sono molto più sicure e più facili da guidare.
sono anni che i limiti vengono ridotti in continuazione, anche in alcune tratte autostradali, ma a dire il vero maggiormente al di fuori di esse.
sono anni che si utilizzano strumenti mangiasoldi per punire i solo eccessi di velocità (quella imposta, non quella sensata, ma è un parere mio). sono anni che la maggior parte delle forze dell'ordine deputate alla sicurezza stradale viene costretta a fare lavori d'ufficio o similari.
ciò nonostante l'obbiettivo di riduzione degli incidenti e soprattutto dei morti in incidenti stradali è assolutamente lontanissimo.
è sensato credere non si stia lavorando nel senso giusto.
ma stante le comunicazioni del ministero delle entrate riguardo i proventi delle multe per eccesso di velocità è altrettanto sensato credere che il fine stia altrove.
se questo è istigazione a delinquere e non invece un semplice prendere atto della realtà decidetelo voi.
 
LUISELLA1972 ha scritto:
potresti segnalare il problema di S. Fruttuoso sul sito ufficiale del Comune corrispondente (Monza, giusto?). Prova a fare la segnalazione, tentar non nuoce.
ci sono situazioni in cui i limiti di velocità sono assolutamente irrispettabili, ti cito solo per esempio i 30 orari per 3 km su di una tangenziale nei pressi di brescia, mantenuti per un paio di anni nonostante i numerosi interventi sui quotidiani per evidenziarne l'assurdità. in quel frangente per mesi è stato utilizzato l'autovelox con ilo chiaro intento di fare cassa (è tutto verificabile, non invento nulla).
sempre nel bresciano ci sono due gallerie in tangenziale con il limite di 50 km/h, una è nei pressi di iseo, l'altra nei pressi di desenzano (sarà l'acque dei rispettivi laghi a dare alla testa?), quest'ultima con 4 postazioni di rilevamento della velocità (su 1700 metri di galleria, ma vado ad occhio). anche in questo caso le stesse autorità hanno segnalato più volte l'anomalia, ma nessuno fa nulla per alzare i limiti.
non stò ad elencare i numerosi tratti extraurbani nelle zone di brescia e mantova ove vigono i 50 orari per km su lunghissimi rettilinei tra i campi, con numerose postazioni autovelox fisse ed appostamenti della polizia municipale con telelaser. segnaliamo a tutti i sindaci e prefetti?
ribadisco che io rispetto tutti questi limiti, anche gli ancor più numerosi 30 orari in quasi tutti i centri abitati. solo che vengo insultato e minacciato di continuo perchè intralcio il traffico. sto pensando di chiedere l'inserimento nel programma di protezione testimoni, almeno sino a quando non verrà creato un programma protezione rispettosi dei limiti.
vedi luisella, io leggo tante belle parole di persone che si dicono assolutamente favorevoli ai limiti attuali, e che la velocità è pericolosa e fonte di incidenti. ma poi per strada vengo superato da tutti, e stranamente non solo dai ragazzini con la bmw, ma dalle casalinghe con la vecchia panda, e dai pensionati col cappello e la vw fox (tanto per citare alcuni visti ieri).
e ricordo che le forze dell'ordine mi sorpassano anch'esse (senza lampeggianti ne sirene) superando il limite di velocità, perchè probabilmente la velocità che anch'essi ritengono adeguata al momento non è quella indicata dai cartelli.
se non credete alle mie parole provate a farvi rispettosi REALMENTE di TUTTI i limiti che notate (ebbene si, bisogna osservare i cartelli per poterli rispettare, non basta andare alla velocità che si PENSA sia per quella tratta, ovvero sono in extraurbano posso andare a 90 orari, non è così), e vedrete che sarete praticamente i soli a rispettarli, e verrete infamati e maledetti dagli altri utenti della strada.
oibhò! che siano tutti pirati della strada in italia?
 
c'è un errore di fondo anche in questo discorso:
sono anni che le vetture sono molto più sicure e più facili da guidare.
sono anni che i limiti vengono ridotti in continuazione, anche in alcune tratte autostradali, ma a dire il vero maggiormente al di fuori di esse.
sono anni che si utilizzano strumenti mangiasoldi per punire i solo eccessi di velocità (quella imposta, non quella sensata, ma è un parere mio). sono anni che la maggior parte delle forze dell'ordine deputate alla sicurezza stradale viene costretta a fare lavori d'ufficio o similari.
ciò nonostante l'obbiettivo di riduzione degli incidenti e soprattutto dei morti in incidenti stradali è assolutamente lontanissimo.
è sensato credere non si stia lavorando nel senso giusto.
ma stante le comunicazioni del ministero delle entrate riguardo i proventi delle multe per eccesso di velocità è altrettanto sensato credere che il fine stia altrove.
se questo è istigazione a delinquere e non invece un semplice prendere atto della realtà decidetelo voi.

Oltre a questo messaggio, mi associo al pensiero di Mauro.

La vera differenza fra i pensieri legittimi di tutti i forumisti è che si mescolano le opinioni di chi vive la strada quotidianamente per lavoro con decine di migliaia di km percorsi annualmente, da chi viaggia per strada timoroso di Dio agli 80 in autostrada magari fra Bologna e Padova dietro ad un TIR... contenti loro, però è lecito.
Quello che manca a noi italiani è il BUONSENSO STRADALE, Di conseguenza, ci meritiamo le leggi sbagliate che abbiamo, perche nascono sempre da uomini italiani...
Chi viaggia in terza corsia, fra le 4 disponibili da Bologna a Modena, ai 110, costringendo gli altri, all'imbuto verso la 4a corsia di sinistra, merita questa Italia e queste leggi. Idem, chi viaggia agli 80 in corsia di sorpasso da Bologna a Firenze con la corsia destra libera.... e cosi via per tante altre situazioni. E infatti.... difficilmente questi "impediti" si lamentano, tanto mica la prendono la multa....
La rabbia è vedere che spesso, costoro NON SI RENDONO CONTO di quanto sono pericolosi (anche se io li definisco diversamente e non li tratto molto bene... magari sbagliando pure io... tanto il tutor non mi prende, pap-pap-pe-roo)
Pertanto, mio malgrado, ammetto che un tutor serva a ridurre UNA CAUSA di incidenti, LA VELOCITA' ECCESSIVA, ma la soluzione piu RAZIONALE è la presenza di volanti, magari su auto civili, come raramente gia succede. Ma queste cose... costano troppo e rendono poco in proporzione.
L'Italia, concordo, è indietro anni luce, tanto sul Codice della Strada, quanto nelle menti che ci governano.... sconfinare nella politica sarebbe facile, non credete?
Inoltre, non dimentichiamoci, che esisterebbero meccanismi in grado di autolimitare le auto in frangenti diversi, il guaio è che poi le auto si venderebbero ancora meno e che i comuni avrebbero dei bilanci piu magri...
E noi qui, Tutor si, Tutor no....
:lol: :lol: :lol:
Ultima osservazione, diretta al Moderatore che ha richiamato 99Octane... A mio parere è da censurare chi si rivolge al prossimo con mancanza di rispetto, non chi si esprime con idee diverse da quelle che si vuole sentire, pertanto, se nel censurato erano presenti offese dirette, allora è cosa giusta, diversamente, è un semplice abuso del moderatore, peraltro poco adatto a tale carica per mancanza di pluralismo di informazione.
Almeno questa è la mia opinione, spero abbastanza educata.
 
skamorza ha scritto:
LUISELLA1972 ha scritto:
potresti segnalare il problema di S. Fruttuoso sul sito ufficiale del Comune corrispondente (Monza, giusto?). Prova a fare la segnalazione, tentar non nuoce.
ci sono situazioni in cui i limiti di velocità sono assolutamente irrispettabili, ti cito solo per esempio i 30 orari per 3 km su di una tangenziale nei pressi di brescia, mantenuti per un paio di anni nonostante i numerosi interventi sui quotidiani per evidenziarne l'assurdità. in quel frangente per mesi è stato utilizzato l'autovelox con ilo chiaro intento di fare cassa (è tutto verificabile, non invento nulla).
sempre nel bresciano ci sono due gallerie in tangenziale con il limite di 50 km/h, una è nei pressi di iseo, l'altra nei pressi di desenzano (sarà l'acque dei rispettivi laghi a dare alla testa?), quest'ultima con 4 postazioni di rilevamento della velocità (su 1700 metri di galleria, ma vado ad occhio). anche in questo caso le stesse autorità hanno segnalato più volte l'anomalia, ma nessuno fa nulla per alzare i limiti.
non stò ad elencare i numerosi tratti extraurbani nelle zone di brescia e mantova ove vigono i 50 orari per km su lunghissimi rettilinei tra i campi, con numerose postazioni autovelox fisse ed appostamenti della polizia municipale con telelaser. segnaliamo a tutti i sindaci e prefetti?
ribadisco che io rispetto tutti questi limiti, anche gli ancor più numerosi 30 orari in quasi tutti i centri abitati. solo che vengo insultato e minacciato di continuo perchè intralcio il traffico. sto pensando di chiedere l'inserimento nel programma di protezione testimoni, almeno sino a quando non verrà creato un programma protezione rispettosi dei limiti.
vedi luisella, io leggo tante belle parole di persone che si dicono assolutamente favorevoli ai limiti attuali, e che la velocità è pericolosa e fonte di incidenti. ma poi per strada vengo superato da tutti, e stranamente non solo dai ragazzini con la bmw, ma dalle casalinghe con la vecchia panda, e dai pensionati col cappello e la vw fox (tanto per citare alcuni visti ieri).
e ricordo che le forze dell'ordine mi sorpassano anch'esse (senza lampeggianti ne sirene) superando il limite di velocità, perchè probabilmente la velocità che anch'essi ritengono adeguata al momento non è quella indicata dai cartelli.
se non credete alle mie parole provate a farvi rispettosi REALMENTE di TUTTI i limiti che notate (ebbene si, bisogna osservare i cartelli per poterli rispettare, non basta andare alla velocità che si PENSA sia per quella tratta, ovvero sono in extraurbano posso andare a 90 orari, non è così), e vedrete che sarete praticamente i soli a rispettarli, e verrete infamati e maledetti dagli altri utenti della strada.
oibhò! che siano tutti pirati della strada in italia?

Hai pienamente ragione, ci sono troppi limiti assurdi che è impossibile rispettare , limiti di cui il 100% degli utenti non si cura, quindi perchè mantenerli? Perchè servono da subdola tassa per campare i comuni e gli altri carrozzoni statali che si *dovrebbero*occupare della messa in sicurezza delle strade.

Invece se succede qualcosa la scusa è bella lì pronta, "andava troppo forte" mentre abbiamo strade in condizioni pietose senza protezioni laterali che potrebbero salvare da un eventuale impatto frontale con un albero oppure con guard rail pericolosissimi per chi va in moto.
 
a_gricolo ha scritto:
Un paio di considerazioni:
...
La seconda: l'altro ieri, sulla maledetta A1, traffico paragonabile alla processione del venerdì santo. A 80-90 all'ora, a debita distanza dall'auto davanti, arriva il solito beota sfanalando come un albero di natale che si infila a destra e si incunea a razzo tra il mio muso e la cosa dell'auto davanti a me, continuando imperterrito a parlare gesticolando al cellulare.
Servono commenti? No, servono i tutor, purtroppo....

Il Tutor non sanziona la guida pericolosa se questa avviene a velocità inferiori al limite di velocità. E se il traffico era quello che descrivi, dubito che il "pirata gesticolante" riuscisse a tenere una media superiore ai 130 all'ora... Ergo il Tutor in questi casi non serve a niente: servono le buone vecchie pattuglie.
Cordialmente.
 

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