TUTOR PERICOLOSO E CENSURA

[99octane]

Ho postato una richiesta di fonti in merito al fatto che, secondo quanto riferito da altro forumita, il tutor sia addirittura pericoloso, dato che a fronte del modesto risultato di vite salvate, abbia comportato BEN PIU' incidenti coinvolgenti mezzi pesanti, che per qualche motivo pare non rientrino nelle statistiche.
Ebbene, questo thread assolutamente LEGITTIMO e' stato CENSURATO.
Evidentemente non piace che si possa criticare la scelta del ministero (o anche solo metterla in dubbio, o persino ipotizzare che possa essere sbagliata).
Davvero complimenti.
Vorrei capire le motivazioni di questa censura.

 

[mafalda]

Ho postato una richiesta di fonti in merito al fatto che, secondo quanto riferito da altro forumita, il tutor sia addirittura pericoloso, dato che a fronte del modesto risultato di vite salvate, abbia comportato BEN PIU' incidenti coinvolgenti mezzi pesanti, che per qualche motivo pare non rientrino nelle statistiche.
Ebbene, questo thread assolutamente LEGITTIMO e' stato CENSURATO.
Evidentemente non piace che si possa criticare la scelta del ministero (o anche solo metterla in dubbio, o persino ipotizzare che possa essere sbagliata).
Davvero complimenti.
Vorrei capire le motivazioni di questa censura.

vorrei sapere anch'io perché il TUTOR sarebbe illegale e pericoloso....

 

[99octane]

Non illegale, attenzione: pericoloso.
Un forumita, di cui purtroppo non ricordo il nick, aveva fatto una considerazione sul Tutor, citando delle statistiche non ulteriormente indicate.
Il Tutor, sostanzialmente, interviene sugli incidenti dovuti a velocita' eccessiva in autostrada, ossia una ristrettissima minoranza del totale.
Se si considera che la stragrande maggioranza degli incidenti mortali avviene in citta' e strada statale, e che di questi l'eccesso di velocita'n figura solo come quinta causa dopo condizioni mentali alterate, colpo di sonno, mancato rispetto della distanza di sicurezza e condizioni delle infrastrutture, si capisce che e' assai verosimile che il tanto sbandierato "50% in meno" si traduca, in assoluto, in un numero assai esiguo.
Diceva poi che nei tratti con tutor sono aumentati enormemente gli incidenti che coinvolgono SOLI MEZZI PESANTI, incidenti che, per qualche motivo, non sono considerati nelle statistiche ufficiali, che comprendono solo autoveicoli e mezzi leggeri. Secondo tali statistiche queste morti sorpassano, e non di poco, il numero di "vite salvate".
Questo dato, per mia conoscenza, combacia con i risultati di uno studio condotto nel Regno Unito anni fa dall'Universita' di Cambridge, o forse Oxford (passato troppo tempo) che aveva riscontrato un notevole aumento di incidenti, particolarmente di mezzi pesanti, in tratti fortemente controllati da velox con limiti troppo bassi.
Pero' mi sarebbe piaciuto sapere la fonte di quest'informazione, e capire qualcosa di piu' su questa statistica.
Invece il thread e' stato cancellato.
Non conteneva NIENTE ALTRO che quello che e' contenuto anche in questo.
Un riassunto della dichiarazione e una richiesta di fonti.
Resto in attesa di un chiarimento da parte del Moderatore.

 

[skamorza]

ero io.
la fonte è un quotidiano della zona, per la precisione il giornale di brescia. non ricordo però sinceramente quale fosse l'origine, solo che riportava una discrepanza appunto tra i dati della polizia autostradale e quelli degli altro organi di controllo.
del resto credo sia abbastanza semplice avere i dati dell'incidentalità della brescia padova (la serenissima) ove gli incidenti tra autotreni con feriti e molti morti sono all'ordine del giorno. se questi fossero stati considerati il tutor sarebbe un vero fallimento, dato che se non ricordo male questo parlava di una media di 3 morti annui nel tratto in questione, prima del tutor. i camionisti morti nel solo 2008 sono di gran lunga di più. ma le statistiche si dice vadano sempre "interpretate".

 

[Spiderman75]

Poco tempo fa ho rischiato di essere investito da un'auto che passando sotto una barriera tutor ha frenato e sbandato improvvisamente mentre mi stava sorpassando; evidentemente il guidatore si è accorto all'ultimo momento dell'esistenza del tutor e di istinto ha inchiodato perdendo per un attimo il controllo.
Per mia fortuna ero attento e ho buoni riflessi, quindi ho potuto schivare l'involontario tentativo di speronamento.

Spesso ho notato che chi transita sotto le barriere frena anche quando sta ben sotto il limite dei 130, creando inutili situazioni di pericolo; ho visto altri (per fortuna pochi) tagliare la strada e passare sulla corsia di emergenza.

Se devo dare un parere, da persona che percorre molti km l'anno in gran parte sull'A1 tutorizzata, devo dire che da quando ci sono i tutor vanno (quasi) tutti più piano, tuttavia ho riscontato maggiori situazioni di pericolo dovute ai casi sopra indicati, e al fatto che la gente, sonnecchiando ai 130 all'ora, è sempre più distratta (telefonini all'orecchio, addirittura sms, ho visto pure chi legge il giornale appoggiato al volante.)

 

[BelliCapelli3]

E come mai è stato cassato un thread così interessante? :?

 

[andreabex87]

Dicasi strumenti infami per tasse infami.stumenti a disposizione dell'automobilista per difendersi? Eliminare le fatture ad ogni lavoro effettuato sull'auto

 

[andreabex87]

Ma fammi il piacere, vuoi dire che non hai mai sgarrato sui limiti? Magari neanche tanto su quelli autostradali, ma sui 50 nei rettilinei extraurbani (che guarda a caso sono i preferiti per gli appostamenti). Non ci credo!
Anche mio padre non ha mai preso una multa da un velox in 21 anni....ma questa si chiama fortuna! Vedremo quando la fortuna ti manchera' cosa dirai!

 

[ottobre_rosso]

non ho letto il post aperto da skamorza, nè le statistiche a cui si fà cenno, ma se proprio dobbiamo giudicarne la pericolosità metto in primo piano l'autovelox piuttosto che il tutor: come ho già detto in un altro post il tutor monitorizza la velocità media in determinati tratti autostradali, differentemente dall'autovelox che rileva quella istantanea, e ques'ultimo causa spesso frenate, addirittura inchiodate fumanti. Francamente non capisco che senso abbia, mentre si è in autostrada, frenare sotto la barriera del tutor quando, magari, si ha percorso 10km a 150 all'ora...

 

[ottobre_rosso]

E come mai è stato cassato un thread così interessante? :?

me lo stò chiedendo anch'io. Peccato che non si possa scrivere i PM...

 

[skamorza]

Dicasi strumenti infami per tasse infami.stumenti a disposizione dell'automobilista per difendersi? Eliminare le fatture ad ogni lavoro effettuato sull'auto

Ho la patente da 22 anni e percorro in lungo e in largo le autostrade italiane da 13 anni. Mai preso una multa per eccesso di velocità. Secondo me hai il cervello che non fa contatto.

ha ragione Andrea. ho viaggiato con un collega sulla transpolesana (si chiama così?) a velocità non inferiore ai 160 orari, tra l'altro senza che rispettasse un solo semaforo rosso con la scusa che tanto la domenica mattina verso le 6 o sono tutti appena rientrati o non si sono ancora alzati, ed a parte l'aver rischiato la pelle (non sono mai più salito con lui dopo quel giorno) non ha preso una multa. e dice di guidare sempre così e per quel che lo conosco è vero. due anni or sono con un'altra persona facemmo bologna verona, sempre di domenica, tutta ad oltre 200 orari, (gia in tutor-time) e non ricevette nessun verbale. in compenso su quella tratta io presi nel lontano 1999 un velox per aver percorso la corsia di destra (l'autostrada era libera ed io gia allora mantenevo la destra più libera) con autostrada sgombra (ho ancora la foto che allora veniva inviata assieme al verbale ove si vede il mio mercedes e l'infinito) alla folle velocità di 143 km/h. il paradosso è che se avessi viaggiato sulla corsia di sinistra mi sarei accorto della polizia nascosta dietro il casottino verde delle manutenzioni qualche metro prima ed avrei potuto rallentare il tanto che bastava per non farmi beccare, ma io rispettando le leggi, ovvero mantenendo la destra libera, feci autogoal.
da allora rispetto tutti i vergognosi limiti alla lettera (più 5 km/h di tolleranza) e fankulo a tutti quelli che sfanalano.

 

[skamorza]

non ho letto il post aperto da skamorza, nè le statistiche a cui si fà cenno, ma se proprio dobbiamo giudicarne la pericolosità metto in primo piano l'autovelox piuttosto che il tutor: come ho già detto in un altro post il tutor monitorizza la velocità media in determinati tratti autostradali, differentemente dall'autovelox che rileva quella istantanea, e ques'ultimo causa spesso frenate, addirittura inchiodate fumanti. Francamente non capisco che senso abbia, mentre si è in autostrada, frenare sotto la barriera del tutor quando, magari, si ha percorso 10km a 150 all'ora...

la colpa non è del tutor, ma credimi che chi frena creando pericolo non è quello che ha viaggiato a 150 sin lì, ma quello che andava a 120 orari e ormai impaurito da tutte ste macchinette rubasoldi frena a prescindere. non dovrebbe, ma non me la sento di criticarlo più di tanto, non tutti sono soliti viaggiare con l'occhio ben piantato sul tachimetro, e nel vedere macchinette fotografiche et similia frenano d'istinto. il primo pensiero non va alla sicurezza ma al portafoglio.
ma non penso d essere l'unico a notare questi comportamenti.
tra l'altro io ho visto più volte la polizia imboscata con l'autovelox anche nelle tratte coperte dal tutor!!!!

 

[Epme]

non ho letto il post aperto da skamorza, nè le statistiche a cui si fà cenno, ma se proprio dobbiamo giudicarne la pericolosità metto in primo piano l'autovelox piuttosto che il tutor: come ho già detto in un altro post il tutor monitorizza la velocità media in determinati tratti autostradali, differentemente dall'autovelox che rileva quella istantanea, e ques'ultimo causa spesso frenate, addirittura inchiodate fumanti. Francamente non capisco che senso abbia, mentre si è in autostrada, frenare sotto la barriera del tutor quando, magari, si ha percorso 10km a 150 all'ora...

Riflesso condizionato ....
Alcuni ritengono, a torto o a ragione, che il tutor possa "fare" da velox, rilevando anche la velocità "istantanea"

 

[ottobre_rosso]

[due anni or sono con un'altra persona facemmo bologna verona, sempre di domenica, tutta ad oltre 200 orari, (gia in tutor-time) e non ricevette nessun verbale.

non sò se fossero già funzionanti tutti i tutor due anni fà...

Comunque il discorso è che ad un amico può sempre andar bene, mentre a noi, quella volta che ci permettiamo di osare un pelino di più, tac... e siamo beccati.

 

[ottobre_rosso]

la colpa non è del tutor, ma credimi che chi frena creando pericolo non è quello che ha viaggiato a 150 sin lì, ma quello che andava a 120 orari e ormai impaurito da tutte ste macchinette rubasoldi frena a prescindere. non dovrebbe, ma non me la sento di criticarlo più di tanto, non tutti sono soliti viaggiare con l'occhio ben piantato sul tachimetro, e nel vedere macchinette fotografiche et similia frenano d'istinto. il primo pensiero non va alla sicurezza ma al portafoglio.

io, invece, lo critico: capisco l'importanza che ha il portafoglio (credimi, con moglie e bimba non navighiamo in buone acque dal punto di vista economico) ma occorrerebbe un minimo di conoscenza e buon senso, se non altro per evitare di creare situazioni di pericolo

ma non penso d essere l'unico a notare questi comportamenti.

li noto anch'io