Superbollo. A quando l'abolizione?

[Streamliner]

Ma se tu in ogni topic mi vieni a cercare col lanternino per farmi la predica...
Dai c'è un limite a tutto.

Mah tu scrivi parecchio sul forum, oggi incidentalmente dopo tanto tempo ci ho scritto parecchio anch'io, penso che sia assolutamente casuale il fatto che si parlasse degli stessi argomenti.
Non c'è un limite a niente, siamo su un forum di discussione e siamo ospiti sia io che te, se non ti piace ciò che scrivo mi spiace, ma non è neanche carino che tu dica che ti "faccio la predica", perdonami ma suona un pelo infantile. Semmai rispondi nel merito, no? Leggendoti vedo che critichi spesso e volentieri il comportamento delle altre persone, allora accetta critiche anche su ciò che dici.
Si, quest'ultima forse era una predica

 

[zinzanbr_]

Non è che sia una cosa così complicata toglierlo, dai, e poi si darebbe una mano alla ripresa economica, che è d’attualità.

Si ma verrebbe comunque fuori il discorso che si vuol fare lo sconto ai ricchi mentre c'è gente che aspetta la cassa integrazione...
L'invidia sociale alla massima potenza.
La vedo difficile.
Io ripeto lo toglierei ma secondo me non succederà,o almeno non a breve.

 

[Streamliner]

doppio

 

[Streamliner]

Però, Pilota, anche tu a tirar fuori ancora questo discorso..... lo sai che alla mia età le incazzature fanno male, vuoi avermi sulla coscienza?

Trasferisciti in Polacchia
Ma anche la Francia potrebbe fare al caso

 

[zinzanbr_]

Autocitando il mio esempio del negoziante che ha paura ad abbassare i prezzi perchè non ha la certezza che questo attiri più clienti vi chiedo:
ma siamo sicuri che se togliessero il superbollo aumenterebbero in maniera sensibile gli acquisti di vetture con più di 250 cavalli?
Ovviamente diventerebbero meno onerose da mantenere e quindi più allettanti,soprattutto le usate che si acquistano a prezzi umani.
Ma in un periodo come questo dite che la gente sarebbe propensa a spendere come faceva prima?
Che il superbollo abbia portato delle perdite invece che dei guadagni è indubbio ma non è detto che la situazione sia reversibile e che abolendolo si possa tornare agli introiti precedenti.

 

[pilota54]

Si ma verrebbe comunque fuori il discorso che si vuol fare lo sconto ai ricchi mentre c'è gente che aspetta la cassa integrazione...
L'invidia sociale alla massima potenza.
La vedo difficile.
Io ripeto lo toglierei ma secondo me non succederà,o almeno non a breve.

Ora sei più chiaro. Tu lo toglieresti, ma ritieni che la maggioranza lo approvi.
Io invece penso di no. Sono convinto che la maggioranza non lo approvi. E non solo perché il sondaggio (in un forum di automobilisti) da l’87% di favorevoli all’abolizione.

Io tra l’altro parlo per il bene comune, perché non ho alcuna auto che paga il superbollo. Penso che eliminarlo sia un beneficio per tutti.

 

[zinzanbr_]

Ora sei più chiaro. Tu lo toglieresti, ma ritieni che la maggioranza lo approvi.
Io invece penso di no. Sono convinto maggioranza non lo approvi. E non solo perché il sondaggio (in un forum di automobilisti) da l’87% di favorevoli all’abolizione.

Io tra l’altro parlo per il bene comune, perché non ho alcuna auto che paga il superbollo. Penso che eliminarlo sia un beneficio per tutti.

Veramente non ho scritto che secondo me la maggioranza della popolazione approva il superbollo.
Ho scritto che se lo togliessero o anche solo trapelasse l'intenzione di toglierlo si alzerebbero delle voci di protesta,non dico che siano voci maggioritarie ma che si farebbero sentire.
Non sempre è la voce della maggioranza a prevalere,anzi molto spesso è la voce della minoranza più organizzata e più amplificata l'unica che si sente.
E sono convinto che non tutti siano informati sul fatto che dall'introduzione del superbollo lo stato ha incassato di meno,il forum come sempre non è un campione rappresentativo della popolazione.

Senza entrare in argomenti proibiti a me sembra innegabile che negli ultimi anni si sia legiferato spesso dando ascolto più alla pancia che alla testa,e che molte proposte di legge siano state accantonate o modificate al minimo accenno di malcontento.
La testa dice che il superbollo va tolto ma la pancia potrebbe essere di diverso avviso,o potrebbe facilmente essere spinta ad essere in disaccordo con la testa.

Se poi domani dovessero abolire il superbollo e ci fosse l'effetto sperato sulle vendite e quindi sulle entrate per lo stato meglio per tutti.

 

[Streamliner]

Io tra l’altro parlo per il bene comune, perché non ho alcuna auto che paga il superbollo. Penso che eliminarlo sia un beneficio per tutti.

Il problema è che l'automobile è a tutt'oggi, pur essendo nel 2021, uno dei più formidabili e amati/odiati status symbol. Infatti il superbollo per me fu inserito per motivi esclusivamente demagogici, imho come contentino per i provvedimenti "lacrime e sangue" del periodo. E sempre IMHO, avrebbe avuto senso come tassa provvisoria, il tempo di racimolare qualcosa più che altro per motivi simbolici senza fare troppi danni al settore.
Invece così non è stato, ma è sicuro che l'abolizione, seppur motivata dai minori introiti per l'erario causati dal balzello, produrrà malumori.

C'è una scena formidabile che riassume alla perfezione il rapporto degli italiani con le auto di lusso, in "una vita difficile" di Dino Risi, del 1961... Alberto Sordi impersona un giornalista spiantato che per fede ai sui ideali fallisce professionalmente e nella vita, fino a farsi lasciare dalla moglie. Poi dopo aver accettato molti compromessi dal punto di vista dell'etica professionale, riesce ad aver successo economicamente, e si ripresenta in occasione del funerale della madre della compagna, in un paesino sulle montagne, con una enorme decappottabile americana e vestito di tutto punto. Negli sguardi dei partecipanti alla processione che lo vedono arrivare, parcheggiare e chiudere la capote elettrica davanti a loro, c'è tutta la potenza dello status symbol e l'invidia connessa.
D'altra parte, Montanelli diceva : "Quando un italiano vede passare una macchina di lusso il suo primo impulso non è averne una anche lui, ma tagliarle le gomme"....
D'altra parte è uno dei simboli più visibili... poco importa che ci siano persone che girano con la Panda e possiedono decine di appartamenti (ne conosco uno in un paese dalle mie parti), la macchina suscita invidia, colpirla produce un vacuo sentimento di riscatto (e la maggiore difficoltà di accedervi in prospettiva....)

 

[Streamliner]

Veramente non ho scritto che secondo me la maggioranza della popolazione approva il superbollo.
Ho scritto che se lo togliessero o anche solo trapelasse l'intenzione di toglierlo si alzerebbero delle voci di protesta,non dico che siano voci maggioritarie ma che si farebbero sentire.
Non sempre è la voce della maggioranza a prevalere,anzi molto spesso è la voce della minoranza più organizzata e più amplificata l'unica che si sente.
E sono convinto che non tutti siano informati sul fatto che dall'introduzione del superbollo lo stato ha incassato di meno,il forum come sempre non è un campione rappresentativo della popolazione.

Senza entrare in argomenti proibiti a me sembra innegabile che negli ultimi anni si sia legiferato spesso dando ascolto più alla pancia che alla testa,e che molte proposte di legge siano state accantonate o modificate al minimo accenno di malcontento.
La testa dice che il superbollo va tolto ma la pancia potrebbe essere di diverso avviso,o potrebbe facilmente essere spinta ad essere in disaccordo con la testa.

Se poi domani dovessero abolire il superbollo e ci fosse l'effetto sperato sulle vendite e quindi sulle entrate per lo stato meglio per tutti.

Vedi che possiamo essere anche d'accordo?

 

[Streamliner]

Veramente non ho scritto che secondo me la maggioranza della popolazione approva il superbollo.
Ho scritto che se lo togliessero o anche solo trapelasse l'intenzione di toglierlo si alzerebbero delle voci di protesta,non dico che siano voci maggioritarie ma che si farebbero sentire.
Non sempre è la voce della maggioranza a prevalere,anzi molto spesso è la voce della minoranza più organizzata e più amplificata l'unica che si sente.
E sono convinto che non tutti siano informati sul fatto che dall'introduzione del superbollo lo stato ha incassato di meno,il forum come sempre non è un campione rappresentativo della popolazione.

Senza entrare in argomenti proibiti a me sembra innegabile che negli ultimi anni si sia legiferato spesso dando ascolto più alla pancia che alla testa,e che molte proposte di legge siano state accantonate o modificate al minimo accenno di malcontento.
La testa dice che il superbollo va tolto ma la pancia potrebbe essere di diverso avviso,o potrebbe facilmente essere spinta ad essere in disaccordo con la testa.

Se poi domani dovessero abolire il superbollo e ci fosse l'effetto sperato sulle vendite e quindi sulle entrate per lo stato meglio per tutti.

Non dimentichiamo anche l'aspetto ecologista... per come si sta spingendo la sostituzione delle termiche con l'auto elettrica, probabilmente una supertassa sulla potenza potrebbe essere giustificata dicendo che le auto potenti a motore termico sono mostri ecologici.

 

[pilota54]

Il problema è che l'automobile è a tutt'oggi, pur essendo nel 2021, uno dei più formidabili e amati/odiati status symbol. Infatti il superbollo per me fu inserito per motivi esclusivamente demagogici, imho come contentino per i provvedimenti "lacrime e sangue" del periodo. E sempre IMHO, avrebbe avuto senso come tassa provvisoria, il tempo di racimolare qualcosa più che altro per motivi simbolici senza fare troppi danni al settore.
Invece così non è stato, ma è sicuro che l'abolizione, seppur motivata dai minori introiti per l'erario causati dal balzello, produrrà malumori.

La penso come te.

 

[arizona77]

Proporzionali a cosa, alla velocità?

Quindi se io mi compro una Civic Type R da 320 cv e 42000€ vado a pagare molto di più, che so, di una BMWX5 25i da 231cv che parte da 70 mila euro e accessoriata arriva quasi a 100 mila € di listino (a insistere con gli accessori li supera pure), paga molto meno di bollo e non ha neanche il superbollo.

Bella proporzionalità!
Non accontentiamo tutti, ma almeno un minimo il buon senso...

Premesso che non si ride di chi la pensa diversamente....

Lo sapevo....
.....Che arrivava l' esempio della Type R
( auto come la A AMG, fra le piu' vendute suppongo )
Sto dicendo che lo Stato deve applicare per forza di cose, un criterio di massima.

Ma dovevo aspettarmi che sarebbe valso solo per persona mediamente prevenuta.
Una prevenuta tout courtm NON avrebbe infatti voluto capire il concetto di eccezione.
Semplicemente perche' non ammette che non esiste un criterio che media....
....Fra cilindrata, cavalli, costo, svalutazione.
E quindi la legge semplifica.
Con un criterio di massima.*
Piu' cavalli = piu' costi

E' come il criterio della benzina da aumentare
per togliere il bollo.
Di fondo giustissimo e finalmente semplificativo.
MA non c'e' solo chi gira per divertimento
( chi piu' gira, piu' paga )
c'e' anche
chi gira per lavoro e che ci rimetterebbe 'na cifra nella abolizione
e
chi gira poco fa un affare....
Io sono fra questi:
probabilmente guadagnerei centinaia di Euro,,,,
Ma non faccio crociate come te con
" Se io mi compro "

Il tuo ( di buon senso )....Suppongo....
Invece di criticare con assidua regolarita'....
Media tu fra
cavalli, cilindrata, prezzo e svalutazione negli anni
per calcolare il bollo di migliaia di auto
( diverse fra loro )
in circolazione con,
da 1 anno a 60 anni di vita.....
....Mio bel aspirante teorico, so tutto io


Saluti

 

[bergat]

ma siamo sicuri che se togliessero il superbollo aumenterebbero in maniera sensibile gli acquisti di vetture con più di 250 cavalli?

Io personalmente mi compreri una mustang 500 cv che costa di meno della mia Golf gti accessoriata

 

[pilota54]

Il tuo ( di buon senso )....Suppongo....
....Mio bel aspirante teorico, so tutto io

Cerchiamo di moderare la terminologia, come si conviene in questo forum.
Tra l'altro mi pare che qui di "so tutto io" ce ne siano alcuni (non tu Ari, tranquillo), ma Stream non credo sia tra questi.

 

[arizona77]

Cerchiamo di moderare la terminologia, come si conviene in questo forum.
Tra l'altro mi pare che qui di "so tutto io" ce ne siano parecchi (non tu Ari, tranquillo)..........

Mi spiace,
ma quanno ce vo' ce vo'
Infatti
Non ho cominciato io
con il buon senso e risata acclusa
( post 79 )