Superbollo. A quando l'abolizione?

[agricolo]

anche secondo me se alla fine dei conti questo super bollo fa entrare meno denari nelle cassa dello stato allora probabilmente non raggiunge lo scopo e si può tranquillamente togliere, poi personalmente se vado a vedere i modelli che vengono tassati penso che il problema principale non è tanto sulle super car o su vetture che costano 100k o giù di li e che alla fine probabilmente vengono vendute lo stesso ma il problema è per quelle vetture che hanno un costo che sta magari sotto i 50K e che a causa di questa tassa non hanno più mercato

I danni vanno ben oltre i 180 milioni l'anno di mancato gettito, come già evidenziato c'è il massacro del mercato delle grandi cilindrate usate oltre che del nuovo di un certo tipo, e questo è intuitivo. Quello che forse appare meno è il danno enorme in prospettiva per il settore delle youngtimer e tutto l'indotto che ci gira intorno, perchè è vero che al ventesimo anno il superfurto si azzera, ma è altrettanto vero che a vent'anni bisogna farcele arrivare, e molti appassionati, che già devono sorbirsi il furto normale (spesso già di suo di importo pari a una frazione importante del valore dell'auto), metterci anche sia pure la metà del superfurto diventa, come diceva papà, l'ultimo ovo che gà incucià el musso....
Il resto del post evito di scriverlo, altrimenti potrebbe essere l'ultimo....

 

[zinzanbr_]

anche questo è vero, però c'è anche da dire che se ti compri una vettura che di base costava nuova 100k devi considerare delle spese sostenute in diversi comparti, non mi riferisco al super bollo che anche in questo caso lo trovo non corretto, ma per i ricambi ed il resto ci sta anche perchè altrimenti andremmo tutti in giro con supercar usate

Certamente.
Però se una persona già prima di fronte alla possibilità di togliersi uno sfizio e prendere una sportiva usata da usare poco e tenere qualche anno vacillava,per le ragioni che abbiamo elencato.
Negli ultimi 10 anni scartava l'idea a priori perchè i guasti e il costo dei ricambi sono imprevisti da mettere in conto.
Il superbollo è invece una certezza che scoraggia tutti gli acquirenti che non hanno le spalle abbastanza larghe da poterselo permettere.
Io non sarò mai uno di loro,non saprei cosa farmene di 250 e più cavalli.
Però non li condanno a priori se decidono di fare una piccola follia,a patto che non usino una supercar come un'utilitaria moderna facendoci un mare di km e magari risparmiando sulla sicurezza.

 

[ALGEPA]

I danni vanno ben oltre i 180 milioni l'anno di mancato gettito, come già evidenziato c'è il massacro del mercato delle grandi cilindrate usate oltre che del nuovo di un certo tipo, e questo è intuitivo. Quello che forse appare meno è il danno enorme in prospettiva per il settore delle youngtimer e tutto l'indotto che ci gira intorno, perchè è vero che al ventesimo anno il superfurto si azzera, ma è altrettanto vero che a vent'anni bisogna farcele arrivare, e molti appassionati, che già devono sorbirsi il furto normale (spesso già di suo di importo pari a una frazione importante del valore dell'auto), metterci anche sia pure la metà del superfurto diventa, come diceva papà, l'ultimo ovo che gà incucià el musso....
Il resto del post evito di scriverlo, altrimenti potrebbe essere l'ultimo....

indubbiamente colpisce anche quello che tu indichi e che a me era sfuggito perchè mi ero fermato solo a pensare al nuovo.

 

[agricolo]

Poi non voglio dare addosso alle elettriche però imho se hanno prestazioni da missile terra aria allora lo devono pagare pure loro.
Altrimenti va a finire che chi prima valutava l'acquisto di un'Audi S4 da 330 cv si compra una Model S che va più forte e costa di più eppure paga molto meno di bollo.

Sono completamente d'accordo, anche perchè per evitare la trappola si sono inventati la panzana ipergalattica della "potenza netta massima disponibile continuativamente per più di 30 minuti"...... come se tutti quelli che girano con un'auto a benzina da 350 cavalli fossero tutti lì come Ben Hur sulla biga con la frusta in mano.........

 

[Ripeps5371]

si compra una Model S che va più forte e costa di più eppure paga molto meno di bollo.

In Lombardia e Piemonte non si paga il "bollo" per sempre, in altre regioni l'esenzione è per 5 anni.

 

[ALGEPA]

Poi non voglio dare addosso alle elettriche però imho se hanno prestazioni da missile terra aria allora lo devono pagare pure loro.
Altrimenti va a finire che chi prima valutava l'acquisto di un'Audi S4 da 330 cv si compra una Model S che va più forte e costa di più eppure paga molto meno di bollo.

ma infatti la ratio sbagliata del provvedimento è proprio quella di aver discriminato per un parametro che di per se vuol dire tutto e nulla

 

[zinzanbr_]

I danni vanno ben oltre i 180 milioni l'anno di mancato gettito

Che sono più dei ristori destinati a certe categorie...non so se mi spiego.

il danno enorme in prospettiva per il settore delle youngtimer e tutto l'indotto che ci gira intorno, perchè è vero che al ventesimo anno il superfurto si azzera, ma è altrettanto vero che a vent'anni bisogna farcele arrivare

Quoto alla grande.
Le vetture sportive o di lusso usate non esistono se diventa impossibile sostenere l'acquisto e mantenerne una nuova per gli anni necessari a farla diventare abbordabile,sia a livello di prezzo di acquisto che di costi di mantenimento.
Se ci pensiamo poi i registri delle auto storiche annoverano tante vetture normali,ma in futuro solo le vetture rare verranno considerate storiche.
Quindi se l'utilitaria degli anni 60 oggi è una vettura storica l'utilitaria odierna tra 60 anni non lo sarà affatto.
Solo le vetture di un certo livello o comunque rare possono sperare di diventare oggetti da collezione in futuro.
Se ne vendono sempre di meno significa che probabilmente in futuro non ci saranno più auto storiche oltre a quelle già considerate storiche adesso.

 

[agricolo]

indubbiamente colpisce anche quello che tu indichi e che a me era sfuggito perchè mi ero fermato solo a pensare al nuovo.

Non ricordo esattamente la cifra, ma mi pare di aver letto che il danno economico indotto dal superfurto e dall'abrogazione dell'agevolazione per le youngtimer assomma a diversi miliardi. Ci sarebbe di che condannare qualcuno per danno erariale, altro che.... e invece, prendiamo in giro Caligola perchè aveva nominato senatore un cavallo.......

 

[pilota54]

Io da tanti anni sostengo che il bollo (il super neanche lo nomino perchè non dovrebbe esistere) andrebbe incluso nel prezzo della benzina e del gasolio. Basterebbe una piccola aggiunta per eguagliarne il gettito attuale e poi così lo pagherebbero tutti.

Inoltre, non in ultimo, non sarebbe più una tassa di possesso ma di uso. Al limite per il possesso potrebbero lasciarne una piccola quota, variabile da 10 a 50 euro/anno a seconda delle cilindrate e per le auto fino a 20 anni di età.

 

[zinzanbr_]

Io da tanti anni sostengo che il bollo (il super neanche lo nomino perchè non dovrebbe esistere) andrebbe incluso nel prezzo della benzina e del gasolio. Basterebbe una piccola aggiunta per eguagliarne il gettito attuale e poi così lo pagherebbero tutti.

Inoltre, non in ultimo, non sarebbe più una tassa di possesso ma di uso. Al limite per il possesso potrebbero lasciarne una piccola quota, variabile da 10 a 50 euro/anno a seconda delle cilindrate e per le auto fino a 20 anni di età.

Però in questo modo l'elettrica che fa lo 0-100 in 3 secondi verrebbe ulteriormente agevolata.
Mentre magari la 500 Abarth sogno proibito del ragazzo giovane diventerebbe ancora più proibita.
E' molto difficile imho trovare una soluzione equa per tutti,che non massacri gli abbienti ma non li agevoli nemmeno a sfavore di persone normali che guidano auto normali.

 

[ALGEPA]

Io da tanti anni sostengo che il bollo (il super neanche lo nomino perchè non dovrebbe esistere) andrebbe incluso nel prezzo della benzina e del gasolio. Basterebbe una piccola aggiunta per eguagliarne il gettito attuale e poi così lo pagherebbero tutti.

Inoltre, non in ultimo, non sarebbe più una tassa di possesso ma di uso.

su questo sai che io ho delle remore perchè l'uso della vettura varia e spesso il non uso o l'uso limitato è anche un 'lusso' che c'è chi si può permettere e chi non , del resto prendi il 2020 , io credo che ho messo il 20% di benzina che mettevo in un anno normale, quanti soldi avrebbe perso l'erario se il bollo era spalmato sulla benzina?

 

[zinzanbr_]

su questo sai che io ho delle remore perchè l'uso della vettura varia e spesso il non uso o l'uso limitato è anche un 'lusso' che c'è chi si può permettere e chi non , del resto prendi il 2020 , io credo che ho messo il 20% di benzina che mettevo in un anno normale, quanti soldi avrebbe perso l'erario se il bollo era spalmato sulla benzina?

Anche questo è vero.
Imho una soluzione simile non verrà mai adottata perchè non garantirebbe allo stato un'entrata fissa e certa.
Se un domani decidessimo tutti di usare molto meno l'auto gli introiti calerebbero mostruosamente e si arriverebbe all'assurdo perchè o verrebbe incentivato l'uso dell'auto privata a scapito dei mezzi alternativi oppure bisognerebbe rendere ancora più salato il conto per chi l'auto la deve usare per forza.

 

[zinzanbr_]

Io vorrei aggiungere una piccola considerazione a margine.
So che si tratta di un discorso trascurabile che non verrà mai preso in considerazione da chi deve ragionare in termini di miliardi di euro ma lo scrivo ugualmente.

Un altro danno che ha fatto il superbollo secondo me è quello che ha colpito le persone con redditi normali ma appassionate di vetture sportive o comunque particolari.
Mi spiego.
Una persona come potrei essere io (anche se ci sono appassionato molto più appassionati di me) non potrà mai permettersi una vettura sportiva quindi verrebbe da pensare che superbollo o meno cambi nulla.
Invece un piccolo effetto secondo me c'è stato.
Incontrare per strada una vettura sportiva è molto più difficile da quando c'è il superbollo.
Sia nuove che usate le vetture sportive non si vendono,se non si vendono non circolano,se non circolano non le vedi.
Sarà una cosa da poco ma io mi ricordo qualche anno fa di aver incrociato una Focus RS (credo che fosse del 2006) che mi ha fatto rizzare i peli sugli avambracci.
E' un mezzo assurdo,300 cv sulle ruote anteriori,però a me vederne una dal vivo ha fatto effetto.

Quel tipo di vettura non esiste più (o meglio esiste ma ne vendevano poche prima,adesso figurati).
Sono rimaste le supercar vere,quelle che superbollo o meno vendono pochissimi esemplari e se ne vedi una nella tua vita sei fortunato.
E qualche muscle car americana.
Tutto il resto è noia come faceva la canzone.

A me personalmente spiace avere sempre meno probabilità di incrociare una vettura di quel tipo.
Certo non voglio che i possessori di piccoli bolidi paghino quanto chi ha una vettura normale,ma nemmeno che il bollo sia insostenibile e renda di fatto invendibili certe auto.
Anche se non ne metterò mai una in garage.

 

[Taurinense]

Certo nel 2011 la situazione era simile e il superbollo è stato introdotto, evidentemente la decisione si basava sull'assunto errato che il numero di vetture potenti sarebbe rimasto immutato e che i ricchi avendo i soldi che gli escono dalle orecchie avrebbero accettato di pagare di più e stare muti.
Però adesso a distanza di 10 anni coi numeri alla mano credo che chiunque si renda conto che è un esperimento fallito.
.

I "Ricchi" non accettano di pagare di più, ma trovano le soluzioni per pagare di meno targando le auto in altre nazioni europee senza superbollo e con tasse d'immatricolazione molto più basse, in modo legale e incontestabile. E' lo stesso motivo per cui trasferiscono le aziende in altre nazioni EU e pochi sono disponibili ad aprire aziende in Italia, i danni di queste politiche assurde sono sempre più devastanti e il debito continua a crescere, chiaramente concorrono molti altri fattori.

 

[arizona77]

Il concetto

( IMO )

e' semplice....

Si riduce a:

1) E' una rimessa?

Si elimina....*

2) Altrimenti....?
Il rischio, e' una nuova tassa su qualche altro bene, mobile o immobile che sia,
per coprire il mancato introito e per generarne uno vero


* Stranamente
non ho mai letto una opinione riguardo questa NON scelta