<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Salvatela o vendetela | Page 7 | Il Forum di Quattroruote

Salvatela o vendetela

Benissimo 4 anni di garanzia senza limiti di chilometraggio , andrebbe estesa sin da subito anche al mercato italiano , senza il quale come possiamo pretendere di sfondare negli altri mercati ? Però non basta ,Angelo, come non sta bastando in Europa . Il ritiro dell'usato a prezzo fisso dopo 2 , 3 o 4 anni , sarebbe sicuramente un passo in più per lanciare ottimi prodotti come Giulia e Stelvio , il quale già così pare vada piuttosto bene , ma potrebbe fare di più in attesa della propulsione ibrida.
E´una questione di dare segnale che si ha voglia di fare di piu .4 anni di garanzia danno un certo confort mentale. In un certo senso il ritiro macchina esiste di gia, se si compra a Leasing o NTL per privati. Il ritiro macchina di contratto con prezzo fisso porterebbe ad altri problemi,per esemp. In quale condizioni puoi tornare la macchina indietro Cosa devi pagare, nei Leasing tutto questo e gia prescritto ....ma con il privato diventa problematico appena chiedi un risarcimento di possibili danni.
Il fatto che in Europa non va come si vorrebbe, sono altri problemi, non dimenticare che anche in Europa ci sono Forum di tutti i generi, e non sono tutti uguali al nostro dove si vuole essere corretti, altri non ci pensano proprio.Rivenditori si trovano in tutti i Forum di questo mondo e questi se ne fregano a sparlare in tutti i modi,poi Guarda quante porcate ci sono su Youtube di guanta gente si presenta come testata privata di tester… e Cosa raccontano…. L alfa deve prima rinascere a casa propria, e qui che deve fare i regali, i fan che ci sono all'estero non si potrannno mai cancellare questi vogliono modelli di buona costruzione, e che quando sono su strada non vogliono che qualche uccello gli caga sulla testa. Si, sembrerá na minghiata , ma non lo é! Molta gente vuole giustificarsi del perché non ha scelto ció che in quel paese e Cosa comune. Certo se l azienda Alfa Romeo , ne sarebbe capace trovare un sistema per poter garantire il ritiro con prezzo fisso , sicuramente é pure una Cosa valida.
 
Marchionne, invece, capiva di tutto.
Di come si posizionava il brand a livello mondiale (sfide difficili contro marchi che godevano di visione e credibilità mondiale), di cosa andasse fatto, e della reputazione storica del marchio FIAT che avrebbe dovuto sfidare vendite planetarie. E di come e dove si posizionasse il marchio!

Una Fiat senza Marchionne non la saprei descrivere.
E' ingiusto dire che ha preso per i fondelli tutti.
Anzi era lungimirante ed intelligente, ostinarsi a non ammetterlo è ingiusto.
Lui ha slegato la Fiat (ed internazionalizzata la stessa) dai confini a cui era stata "incarcerata" da anni di feedback negativi dovuti a qualità sempre in discussione e legami (a livello mondiale) con una politica scadente che faceva dell'Italia un paese di cialtroni.
L'Italia ed il made in Italy è sempre stato discusso in tutti i paesi come fattore di cialtroneria.
Dagli scandali alla politica cieca...lui ha estrapolato (era partito, sono fenomeni che durano decenni, quelli del recupero della reputazione) la parte buona di ciò che restava, creando un insieme di aziende sane e principi sani.
Soprattutto a livello di veicoli e motori industriali.

Poi Fca, un'altra opera mondiale.
Agli americani non gli ha mai tolto la dignità di far sentire questa azienda "americana pura"...agli italiani lo stesso.
Equilibrio e sintonia tra culture e realtà diverse.
Molti di Chrysler neppure conoscevano Fiat, perchè in America non tutti sapevano chi fosse Fiat.
Era un'opera in corso che deve/doveva ancora terminare.

Aveva capito che di Punto non si campa.
Serve solo a qualcuno che qui fa l'analista di mercato, avere qualche Punto disponibile.
Non alle concessionarie.

E poi la lotta planetaria contro mostri sacri da Vag a Toyota alla galassia Renault-Nissan, alle coreane sempre più aggressive.

Non è facile, come pretendere da chi scrive quattro righe qui nel forum, spingere assegni verso prodotti Fiat.
Non perchè non li meriti, ma perchè nell'assetto mondiale di quote, di appeal e di equilibri, lui ha cercato ( e non lo so se lo ha trovato) il baricentro del brand.
A spingere di più significava solo investire senza ritorno, alias chiudere.

Ha salvato il brand?
Io dico di si, oggi cosa sarebbe Fiat senza la storia Marchionne?

E poi ha avutola lungimiranza di mantenere alto il marchio del gruppo mirando alla Panda, perchè si vendesse, dai podi Ferrari, dai lussi Maserati, e altro.
Insomma, Panda si...ma a tutti andava ricordato che la Ferrari era ed è la icona italiana, e che in quella galassia c'era il brand Fiat, il brand Fca.

Sparare a zero , perchè crea solidarietà populistica, non serve; in questa nazione servono più Marchionne che gente comune, che aspetta errori per criticare e aspetta che qualcuno gli garantisca stipendio tutti i mesi.
Per tornare al discorso dell'autolesionismo dell'onestà, gli altri fanno frodi e falsificano milioni di cose (Germania e Giappone in primis, e pure Francia) facendo "Gruppo" solidale.

Noi ci sputtaniamo sempre...perchè è la nostra malattia...l'autolesionismo nazionale.

E se ti dichiari così, figuriamoci gli attacchi mondiali/europei dove arrivano, è facile smontare ogni cosa che provenga da un paese di autolesionisti e corrotti e delinquenti...eccetto la pizza.
IO sono italiano e volevo esserlo da sempre e vorrò esserlo per sempre.
Ragioniamo così, ne guadagneremmo tutti e ci rispetterebbero tutti un po' di più, politici compresi.

E scusate lo sfogo!
Non sei da solo a pensarla cosi.
 
Ma effettivamente si sa con ragionevole certezza questa alfa romeo come è messa ?

Secondo me Alfa Romeo in questo momento è incompiuta. Il target era quello dei tre tedeschi, ma oggi direi che la rivale più credibile è Jaguar a livello di vendite e a livello di listino.

Alfa ha un prodotto di nicchia (4C), una D e relativo suv-D (Giulia e Stelvio, che se avessi la possibilità comprerei entrambi perché sono ottimi prodotti oggi) più una C a fine produzione, con a listino soltanto le versioni 120cv benzina e diesel.

Davvero poca roba per poter fare numeri decenti, per quel poco che ci capisco
 
Secondo me Alfa Romeo in questo momento è incompiuta. Il target era quello dei tre tedeschi, ma oggi direi che la rivale più credibile è Jaguar a livello di vendite e a livello di listino.

Alfa ha un prodotto di nicchia (4C), una D e relativo suv-D (Giulia e Stelvio, che se avessi la possibilità comprerei entrambi perché sono ottimi prodotti oggi) più una C a fine produzione, con a listino soltanto le versioni 120cv benzina e diesel.

Davvero poca roba per poter fare numeri decenti, per quel poco che ci capisco
Concordo.
In questo momento Alfa e' assolutamente un'opera incompiuta.
Per Giulia e Stelvio sono stati investiti 5 miliardi, per stabilimento, sviluppo modelli e nuovo pianale. Con l'attuale livello di vendite sono ben lontani dal riuscire a rientrare dell'investimento. Rimane il fatto che il nuovo pianale Giorgio dovra' essere condiviso con diversi modelli di Fca a partire da Maserati e Jeep.
Dispiace la scelta di non utilizzarlo per il C-Suv, che avrebbe potuto essere un prodotto veramente speciale. Lo step successivo al baby Suv immagino sara' l'E-Suv che presumo condividera' la base tecnica con la futura Grand Cherokee e la futura Levante. In tempi piu' brevi dovremmo vedere la Levantina su base Stelvio, mentre piu' avanti anche Ghibli e Quattroporte adotteranno il pianale Giorgio. A quel punto speriamo ci possa essere spazio anche per una berlina di segmento E con marchio Alfa e arrivare a completare il piano di rilancio del marchio.
 
Secondo me Alfa Romeo in questo momento è incompiuta. Il target era quello dei tre tedeschi, ma oggi direi che la rivale più credibile è Jaguar a livello di vendite e a livello di listino.

Alfa ha un prodotto di nicchia (4C), una D e relativo suv-D (Giulia e Stelvio, che se avessi la possibilità comprerei entrambi perché sono ottimi prodotti oggi) più una C a fine produzione, con a listino soltanto le versioni 120cv benzina e diesel.

Davvero poca roba per poter fare numeri decenti, per quel poco che ci capisco


Concordo
 
io avevo capito che Giulia avrebbe generato cassa per i modelli successivi, non credo che senza quella cassa la proprietà voglia spendere altri soldi (inutilmente??). Se avessi capito male i proclami di Marchionne, chiedo scusa
 
Concordo.
In questo momento Alfa e' assolutamente un'opera incompiuta.
Per Giulia e Stelvio sono stati investiti 5 miliardi, per stabilimento, sviluppo modelli e nuovo pianale. Con l'attuale livello di vendite sono ben lontani dal riuscire a rientrare dell'investimento. Rimane il fatto che il nuovo pianale Giorgio dovra' essere condiviso con diversi modelli di Fca a partire da Maserati e Jeep.
Dispiace la scelta di non utilizzarlo per il C-Suv, che avrebbe potuto essere un prodotto veramente speciale. Lo step successivo al baby Suv immagino sara' l'E-Suv che presumo condividera' la base tecnica con la futura Grand Cherokee e la futura Levante. In tempi piu' brevi dovremmo vedere la Levantina su base Stelvio, mentre piu' avanti anche Ghibli e Quattroporte adotteranno il pianale Giorgio. A quel punto speriamo ci possa essere spazio anche per una berlina di segmento E con marchio Alfa e arrivare a completare il piano di rilancio del marchio.

Sarebbero tutte quante belle idee da trasformare in bei prodotti, ma tutto passa dalla volontà e dalla possibilità di investire

Certo la condivisione del Giorgio è necessaria
 
Concordo.
In questo momento Alfa e' assolutamente un'opera incompiuta.
Per Giulia e Stelvio sono stati investiti 5 miliardi, per stabilimento, sviluppo modelli e nuovo pianale. Con l'attuale livello di vendite sono ben lontani dal riuscire a rientrare dell'investimento. Rimane il fatto che il nuovo pianale Giorgio dovra' essere condiviso con diversi modelli di Fca a partire da Maserati e Jeep.
Dispiace la scelta di non utilizzarlo per il C-Suv, che avrebbe potuto essere un prodotto veramente speciale. Lo step successivo al baby Suv immagino sara' l'E-Suv che presumo condividera' la base tecnica con la futura Grand Cherokee e la futura Levante. In tempi piu' brevi dovremmo vedere la Levantina su base Stelvio, mentre piu' avanti anche Ghibli e Quattroporte adotteranno il pianale Giorgio. A quel punto speriamo ci possa essere spazio anche per una berlina di segmento E con marchio Alfa e arrivare a completare il piano di rilancio del marchio.
Condividere il pianale Giorgio con Jeep non so quanto di piu farebbe rientrare in senso di guadagni,primo perché Jeep sta a vendere bene cosi comé, ,Secondo il pianale Giorgio possibilmente la farebbe diventare piu cara e qui saremmo in orbita dell'incertezza. unica possibilitá e la Maserati dove un Piccolo aumento nessuno ci farebbe caso anzi….. Il pianale Giorgio al momento si puo solo, Secondo me, ampliare solo sullo stesso nome Alfa: Giulietta e un Suv-C .Diversamente sarebbe se, uscirebbe una Alfetta con pianale Giorgio allungato che praticamente verrebbe percepito come pianale Giorgio 2 quindi migliore e moderno,pensato per modelli ibrido ed elettrico. Allora si che il Giorgio 1 con varazione per modelli ibridi ed elettrico si potrebbe regalare sia a Jeep e la stessa Fiat.
Il guaio Maggiore é: Per quanto tempo il mondo automobilistico puo costruire macchine con sistema convenzionale o al Massimo collogato con motore ibrido prima di cambiare all'elettrico? Quanto sia interessante per Alfa mettere fuori una Alfetta o altri modelli che non siano elettrico? Gia la Giulia é arrivata almeno due anni in ritardo ma 5 miliardi sono stati messi fuori senza quel riscontro che ci si aspettava…..?
 
Condividere il pianale Giorgio con Jeep non so quanto di piu farebbe rientrare in senso di guadagni,primo perché Jeep sta a vendere bene cosi comé, ,Secondo il pianale Giorgio possibilmente la farebbe diventare piu cara e qui saremmo in orbita dell'incertezza. unica possibilitá e la Maserati dove un Piccolo aumento nessuno ci farebbe caso anzi….. Il pianale Giorgio al momento si puo solo, Secondo me, ampliare solo sullo stesso nome Alfa: Giulietta e un Suv-C .Diversamente sarebbe se, uscirebbe una Alfetta con pianale Giorgio allungato che praticamente verrebbe percepito come pianale Giorgio 2 quindi migliore e moderno,pensato per modelli ibrido ed elettrico. Allora si che il Giorgio 1 con varazione per modelli ibridi ed elettrico si potrebbe regalare sia a Jeep e la stessa Fiat.
Il guaio Maggiore é: Per quanto tempo il mondo automobilistico puo costruire macchine con sistema convenzionale o al Massimo collogato con motore ibrido prima di cambiare all'elettrico? Quanto sia interessante per Alfa mettere fuori una Alfetta o altri modelli che non siano elettrico? Gia la Giulia é arrivata almeno due anni in ritardo ma 5 miliardi sono stati messi fuori senza quel riscontro che ci si aspettava…..?
La prox generazione di Grand Cherokee sara' su pianale Giorgio e quindi condividera' meccanica e dimensioni con la futura Alfa E-Suv, con specifiche ovviamente opposte e forse anche la Cherokee ne potrebbe benificiare.
Purtroppo la C-Suv Alfa non sara' su questo pianale, ma sul piu' commerciale B-wide con le misure della Compass.
Con Maserati l'obiettivo dovra' essere di massima condivisione di pianale e meccanica.
Tutti i futuri modelli che utilizzeranno il pianale Giorgio beneficeranno di costi di sviluppo ridotti, in quanto gia' scaricati su Giulia e Stelvio che hanno fatto da apripista.

Il pianale Giorgio sara' il trade-union del gruppo Fca e per questa ragione penso che sia difficile che l'Alfa possa essere in vendita, perche' il rischio sarebbe di non avere piu' basi tecniche su cui sviluppare la gamma alta di Jeep, che e' il marchio piu' importante del gruppo (a livello commerciale). Da ricordare inoltre che il resto della gamma e' su meccanica Fiat (dalla Renegade alla Cherokee).
 
Ultima modifica:
Concordo.
In questo momento Alfa e' assolutamente un'opera incompiuta.
Per Giulia e Stelvio sono stati investiti 5 miliardi, per stabilimento, sviluppo modelli e nuovo pianale. Con l'attuale livello di vendite sono ben lontani dal riuscire a rientrare dell'investimento. Rimane il fatto che il nuovo pianale Giorgio dovra' essere condiviso con diversi modelli di Fca a partire da Maserati e Jeep.
Dispiace la scelta di non utilizzarlo per il C-Suv, che avrebbe potuto essere un prodotto veramente speciale. Lo step successivo al baby Suv immagino sara' l'E-Suv che presumo condividera' la base tecnica
con la futura Grand Cherokee e la futura Levante. In tempi piu' brevi dovremmo vedere la Levantina su base Stelvio, mentre piu' avanti anche Ghibli e Quattroporte adotteranno il pianale Giorgio. A quel punto speriamo ci possa essere spazio anche per una berlina di segmento E con marchio Alfa e arrivare a completare il piano di rilancio del marchio.

Ci si accapiglia sempre con l' esiguita' del listino e
relativi desiderata degli utenti, ognuno coi suoi.
Ma,
perche' c'e' sempre un ma,
ci sono le strutture perche' questo possa avvenire
??
E infatti non e' accaduto.
Qualcuno sa, ad esempio, quante concessionarie Alfa ci sono
dopo 2 anni dal rilancio
in
USA, EU, Cina....
??
 
Ci si accapiglia sempre con l' esiguita' del listino e
relativi desiderata degli utenti, ognuno coi suoi.
Ma,
perche' c'e' sempre un ma,
ci sono le strutture perche' questo possa avvenire
??
E infatti non e' accaduto.
Qualcuno sa, ad esempio, quante concessionarie Alfa ci sono
dopo 2 anni dal rilancio
in
USA, EU, Cina....
??
Ho cercato in rete, ho trovato qualche dato (ovviamente da prendere con riserva): in USA ci sarebbero 177 concessionarie Alfa Romeo, e dei dati di vendite:
2016: 528 (ante Giulia e Stelvio)
2017: 12031
Per confronto nel 1986 in Usa Alfa vendette 8200 vetture (la 164 e la 75 milano).
 
Ci si accapiglia sempre con l' esiguita' del listino e
relativi desiderata degli utenti, ognuno coi suoi.
Ma,
perche' c'e' sempre un ma,
ci sono le strutture perche' questo possa avvenire
??
E infatti non e' accaduto.
Qualcuno sa, ad esempio, quante concessionarie Alfa ci sono
dopo 2 anni dal rilancio
in
USA, EU, Cina....
??
Le 2 cose vanno di pari passo. Se non ci sono concessionarie le auto non si vendono.
In Italia le concessionarie Alfa sono assieme a quelle Fiat ... e sono sempre meno.
Presumo che lo stesso avvenga nel resto d'Europa.
Non so cosa accade in USA e peggio ancora in Cina dove i dazi introdotti lo scorso anno hanno bloccato le auto provenienti dall'occidente.
 
Ho cercato in rete, ho trovato qualche dato (ovviamente da prendere con riserva): in USA ci sarebbero 177 concessionarie Alfa Romeo, e dei dati di vendite:
2016: 528 (ante Giulia e Stelvio)
2017: 12031
Per confronto nel 1986 in Usa Alfa vendette 8200 vetture (la 164 e la 75 milano).
Aggiungo che nei primi 11 mesi del 2018 negli USA siamo a 21.600 immatricolazioni (11.000 Stelvio e 10.600 Giulia).
 
In Italia le concessionarie Alfa sono assieme a quelle Fiat
Nella sostanza sì, ma di facciata le concessionarie italiane Alfa Romeo fanno coppia con Jeep, da una parte, e i restanti marchi FCA ( Fiat, Lancia e Abarth) dall'altra.
Questione di ingressi diversi, ma i service assistenza mi sa che sono gli stessi. Anche come mentalità, quello è (o potrebbe per una determinata clientela) il problema.
Su questo c'è tutto da imparare dai marchi tedeschi, sulla gestione della rete vendita ed assistenza, sia come immagine che come qualità del servizio. Chi acquista una Giulia/Stelvio Q poi ha esigenze (e pretese) diverse da chi ha preferito per le proprie esigenze una Panda (senza farne un discorso classista per carità).
In USA mi pare poi di aver capito che Alfa molto spesso condivide la rete vendita/assistenza di Maserati, di certo capace di fornire un servizio degno del marchio.
 
Aggiungo che nei primi 11 mesi del 2018 negli USA siamo a 21.600 immatricolazioni (11.000 Stelvio e 10.600 Giulia).


Incredibile....

Si vendono piu' berline che SUV?

Neanche tanto per la berlina in se', quanto per la misura
della lunghezza in se'
( poco volumetricamente sfruttabile in una berlina rispetto un SUV ).
Misura risibile per la famiglia USA.
Sara' per un target completamente diverso da quello Italiano
 

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