<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Provata nuova Mazda 3 (2.2 automatica) | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

Provata nuova Mazda 3 (2.2 automatica)

Maurizio XP ha scritto:
Che tempi? Intendi le prestazioni lineari? Ognuno ha i suoi gusti io preferisco un pò meno cavalli ma una erogazione più piena come solo un doppio turbo può fare.

Sulle preferenze personali non c'è un giusto e sbagliato e anche io una volta ero un irriducibile del manuale (non mi riferivo a quello dicendoti fai male a bla bla).

si intendo i tempi nudi e crudi.
E' un po' il discorso di coloro che esaltano il benzina per l' allungo infinito.
Si, sara' bello,
lo avevo sulle 2 ( sia berlina che SW ) 156 2000 a benza.....tiravano a quasi 8.000 giri.....
Poi prendi un 320 D che tira si e no i 5.000.....pero' gli da' un secondo sullo
0/100
 
arizona77 ha scritto:
Maurizio XP ha scritto:
Che tempi? Intendi le prestazioni lineari? Ognuno ha i suoi gusti io preferisco un pò meno cavalli ma una erogazione più piena come solo un doppio turbo può fare.

Sulle preferenze personali non c'è un giusto e sbagliato e anche io una volta ero un irriducibile del manuale (non mi riferivo a quello dicendoti fai male a bla bla).

si intendo i tempi nudi e crudi.
E' un po' il discorso di coloro che esaltano il benzina per l' allungo infinito.
Si, sara' bello,
lo avevo sulle 2 ( sia berlina che SW ) 156 2000 a benza.....tiravano a quasi 8.000 giri.....
Poi prendi un 320 D che tira si e no i 5.000.....pero' gli da' un secondo sullo
0/100

dubito che un 2.2 mazda abbia tempi scarsi in ripresa.

Poi se un 184cv BMW manuale facesse 70-120 in 14 sec e il 2.2 mazda 150cv in 16 non vuol dire che sia più bello da guidare il bmw.perchè essendo un mono turbo tirato potrebbe metterci molto nel 70-90 per poi recuperare dopo mentre il mazda dovrebbe essere sempre più pieno lungo tutto l'arco dei giri.

E non è nemmeno detto vinca il bmw in un simile contesto (mentre in 0-100 puro non c'è chiaramente storia).

Questo per dire che l'arido numero non dice tutto, bisogna vedere com'è la qualità dell'erogazione della potenza e questo è tutt'altro che un discorso fine a sè stesso perchè ti cambia la vita tutti i giorni e in questo campo questo motore secondo me ha da dire la sua.
 
Maurizio XP ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Maurizio XP ha scritto:
Che tempi? Intendi le prestazioni lineari? Ognuno ha i suoi gusti io preferisco un pò meno cavalli ma una erogazione più piena come solo un doppio turbo può fare.

Sulle preferenze personali non c'è un giusto e sbagliato e anche io una volta ero un irriducibile del manuale (non mi riferivo a quello dicendoti fai male a bla bla).

si intendo i tempi nudi e crudi.
E' un po' il discorso di coloro che esaltano il benzina per l' allungo infinito.
Si, sara' bello,
lo avevo sulle 2 ( sia berlina che SW ) 156 2000 a benza.....tiravano a quasi 8.000 giri.....
Poi prendi un 320 D che tira si e no i 5.000.....pero' gli da' un secondo sullo
0/100

dubito che un 2.2 mazda abbia tempi scarsi in ripresa.

Poi se un 184cv BMW manuale facesse 70-120 in 14 sec e il 2.2 mazda 150cv in 16 non vuol dire che sia più bello da guidare il bmw.perchè essendo un mono turbo tirato potrebbe metterci molto nel 70-90 per poi recuperare dopo mentre il mazda dovrebbe essere sempre più pieno lungo tutto l'arco dei giri.

E non è nemmeno detto vinca il bmw in un simile contesto (mentre in 0-100 puro non c'è chiaramente storia).

Questo per dire che l'arido numero non dice tutto, bisogna vedere com'è la qualità dell'erogazione della potenza e questo è tutt'altro che un discorso fine a sè stesso perchè ti cambia la vita tutti i giorni e in questo campo questo motore secondo me ha da dire la sua.

Stai parlando di entrambi manuali sulla ripresa :?:
 
sì, sto dicendo che un propulsore monoturbo piuttosto potente non può essere reattivo in basso quanto un biturbo meno potente e con cilindrata maggiore.

in poche parole immagino che il bmw sia più grintoso in alto e più prestazionale per via della maggiore cavalleria (+ TP) ma meno omogeneo anche se il mazda ha un allungo ben oltre quota 5000 davvero inusuale per un diesel.
 
anche a proposito di "ingenuità" o meno riscontrate dall'auto in oggetto, si consideri comunque che:

- trattasi di progetto COMPLETAMENTE INEDITO (è proprio il caso di dire!) dato dal "pacchetto" sky-activ ...

- made in japan (con tutti gli oneri -ed "onori"- del caso ...)

e nonostante cio ...

- rapporto dotazioni/PREZZO non propriamente "da estorsione"...

nonchè per giunta ...

- non semrerebbe neanche completamente "avulsa" da certa cura complessiva ...

- ... ?

mi sfugge niente?

il giuoco vale la candela?

in ogni caso; al mercato l'ardua sentenza ...
 
il gioco vale sicuramente la candela però guarnizioni fissate così non me le ricordo nemmeno su una fiat 600... insomma questa qualità made in japan qui è nell'ottica riduzione costi.

Oggi ho parcheggiato in uno spazio molto angusto... e la mia golf è 4,2m... dove cavolo la metto una mazda 3 da 4.5 che pure è ben più piccola dentro?

Ripeto è un'ottima auto secondo me la mazda 3 ma certi aspetti sono senz'altro migliorabili.
 
che tipo di scompensi potrebbe procurare quella "guarnizione alla 600"?

trattasi comunque di caratteristica (la "famosa ingenuità" per molti?) la quale è certamente conseguenza del tipico approccio nipponico il quale da certamente priorità alla razionalità produttiva la quale si traduce in minor tempi, quindi efficienza, nei costi di realizzazione (fra le quali ... vw ne sa qualcosa) ... cosa che fra l'altro poi ci si ritrova in termini di eventuali interventi "fai da te"(anche "velleitari")...

un es ne è proprio il (ri)montaggio di una guarnizione ...
 
XPerience74 ha scritto:
che tipo di scompensi potrebbe procurare quella "guarnizione alla 600"?

trattasi comunque di caratteristica (la "famosa ingenuità" per molti?) la quale è certamente conseguenza del tipico approccio nipponico il quale da certamente priorità alla razionalità produttiva la quale si traduce in minor tempi, quindi efficienza, dei costi di realizzazione (fra le quali ... vw ne sa qualcosa) ... cosa che fra l'altro poi ci si ritrova in termini di eventuali interventi "fai da te"(anche "velleitari")...

un es ne è proprio il (ri)montaggio di una guarnizione ...

sinceramente ho paura che si stacchi finendo sbattuta negli sportelli e logorandosi anzitempo.

La guarnizione è fissata a dei perni a distanze regolari... si può sollevare ci passa una mano tra lo sportello e la guarnizione... è un peccato perchè la mazda 3 non ha delle brutte guarnizioni, sono ripetute su sportello e scocca e c'è anche un paraspifferi piuttosto semplice.
 
Maurizio XP ha scritto:
sinceramente ho paura che si stacchi finendo sbattuta negli sportelli e logorandosi anzitempo.
certo non sarebbe da escludere, ma francamente non ho mai appreso di casi del genere ... e cmq, SE proprio dovesse capitare, passi in assistenza (naturalmente meglio ancora dopo una telefonata se distante e/o per sincerarsi della sua disponibilità/reperibilità) e (volendo) te la porti a casa per poi potertela montare da te (risparmiando in manodopera/tempo?) ... operazione la quale non mi meraviglierei se ci si potesse impiegare meno tempo nel montarla che non a toglierla dalla confezione ... :D
Maurizio XP ha scritto:
La guarnizione è fissata a dei perni a distanze regolari... si può sollevare ci passa una mano tra lo sportello e la guarnizione... è un peccato perchè la mazda 3 non ha delle brutte guarnizioni, sono ripetute su sportello e scocca e c'è anche un paraspifferi piuttosto semplice.
non so nello specifico ... ma, sempre in ossequio all'argomento razionalizzazione/ottimizzazione dei costi aziendali ... la stessa vw sembrerebbe essersi "ridimensionata" in tal senso (passaggio golf V / VI ad es?)...
 
Dai la difesa ad oltranza della guarnizione non è una strada da percorrere perchè oggettivamente è un dettaglio non curato e secondo me poco consono ad una segmento C appena uscita.

Questa macchina ha qualità da vendere e non è il caso di negare quelli che sono i suoi evidenti difetti a patto di riconoscerle gli effettivi pregi.

Infine, all'uscita della golf 7, ho criticato nel forum vw i risparmi fatti da vw con la Golf e mi riferisco in particolare al maledetto torcente spuntato al posto del multilink e ad altri dettagli beccandomi i relativi "insulti" degli ultrà vw.
 
chiamiamola anche "difesa ad oltranza" e come dir si voglia ... ma da parte MIA è pura e semplice convinzione dettata dal MIO modo di "interpretare" il tutto ...

ergo: infatti non ho negato che trattasi di componente "poco in"... ma altresi sono dell'avviso che lo stesso, "di norma" non comoporti degli scompensi di sorta ...
mai sentito parlare di:

- "max risultato con il min sforzo"(meno tempo/costi / risultato equipollente)?

- razionalizzazione / ottimizzazione dei vari processi industriali ...

- ...

a questo punto sarebbe certamente interessante, nonchè significativo, apprendere di eventuali RISULTAti in tal senso ... e non solo ...

e cmq in proposito, mi rifarei al mio 1° intervento, punti di domanda compresi ...
 
Maurizio XP ha scritto:
Dai la difesa ad oltranza della guarnizione non è una strada da percorrere perchè oggettivamente è un dettaglio non curato e secondo me poco consono ad una segmento C appena uscita.

Questa macchina ha qualità da vendere e non è il caso di negare quelli che sono i suoi evidenti difetti a patto di riconoscerle gli effettivi pregi.

Infine, all'uscita della golf 7, ho criticato nel forum vw i risparmi fatti da vw con la Golf e mi riferisco in particolare al maledetto torcente spuntato al posto del multilink e ad altri dettagli beccandomi i relativi "insulti" degli ultrà vw.
Ti quoto, con una piccola precisazione.

Al di là della tua indiscutibile obiettività, alla fine quello che conta è il risultato. Nel senso che, da appassionato della meccanica, mi disturba molto un ponte interconnesso su un segmento C, ma se poi la macchina va bene e tiene la strada restando confortevole, magari non è una tragedia. (vedi prova della 308 sull'ultimo numero). Oramai contano più i pneumatici e l'elettronica della cinematica delle sospensioni.

Analogamente tutti si dicono sorpresi dalla silenziosità della Mazda3, quindi alla fine le guarnizioni che ci sono fanno il loro dovere, visto che sono lì per quello e non per bellezza. Capisco i tuoi dubbi sulla durata, ma di solito Mazda fa le cose poco scenografiche ma molto durature.

La mia vecchia 6 ha un bell'anello fuori e uno dentro, la Golf solo sulla porta, ma è forse ancor più silenziosa. Semplice ma fa quello che deve fare.
 
XPerience74 fosse stata una Fiat ad adottare una guarnizione così l'avresti difesa con così tanta passione? Io credo che tu ti stia facendo trascinare, in senso buono, dalla tua passione per le auto jap.

E' una soluzione a risparmio, magari è ottima come efficacia ma ho seri dubbi sulla durata. Poi per alcuni sarà un fattore importante per altri no ma così è.

jpizzo riguardo al torcente nota che la 308 risulta tanto efficace ma poi sulle sconnessioni secche il torcente viene fuori con contraccolpi evidenti al retrotreno un pò come accade su Leon vs A3/Golf. Non so la recensione della 308 mi sembra troppo "dorata" nonostante il peso molto basso consumi/ripresa sono tra i peggiori dell'intero segmento C categoria a gasolio (ho aperto un post nel forum peugeout a riguardo) ma nella recensione li definiscono buoni.
 
Maurizio XP ha scritto:
XPerience74 fosse stata una Fiat ad adottare una guarnizione così l'avresti difesa con così tanta passione?
anche se "non te ne faccio certamente una colpa"... :) ma, "si vede proprio che mi segui poco"(giusto qlc es)... :arrow: http://forum.quattroruote.it/posts/list/15/88357.page (ed altro paio di pg a seguire)
Maurizio XP ha scritto:
Io credo che tu ti stia facendo trascinare, in senso buono, dalla tua passione per le auto jap.
beh, da parte mia, penso che non rappresenti ne un "mistero", e men che meno una "colpa", l'essere "pro" relativamente ad un certo approccio ... ;)
Maurizio XP ha scritto:
E' una soluzione a risparmio, magari è ottima come efficacia ma ho seri dubbi sulla durata. Poi per alcuni sarà un fattore importante per altri no ma così è.
torniamo sempre li ... rapporto contenuti/listini finali? appunto?
 
Ho detto Fiat per fare un esempio ma sono lieto di essere smentito.

In ogni caso per me rimane un dettaglio fatto male e penso invece che tu sia più propenso a passarci sopra da "tifoso", in senso buono e moderato, delle auto Jap.

In ogni caso una mazda 3 2.2 automatica come voglio io costa 30.000? mica 20.000? per quello trovo sgradevoli certi dettagli.
 

Guide

  • Dossier Auto Usate

    I programmi ufficiali delle case - Come smacherare i trucchi - Che cosa controllare ...
  • Problemi con l'auto

    Avviamento - Climatizzazione - Freni - Frizione - Interni - Luce - Rumori auto - ...
  • Revisione

    La revisione periodica - Costi e sanzioni
  • Patenti Speciali

    Il centro protesi INAIL - Guida - Acquisto - Traposto - Domande frequenti
Back
Alto