Peso 320d contro 159 1.9 jtd o 2.0 jtd

[Fancar_]

Ti riferisci alle versioni berlina mi auguro!perchè sai, paragonare una delta ad una passat sw o una mondeo sw o insigna sw non mi sembra proprio il caso!

MI riferico al posto guida della Delta che è da segmento C.
Il baule non l'ho preso in considerazione.
Qui si voleva paragonare la Delta alla Serie 3.
Pensa che il sedile della Delta quando è tutto abbassato è come quello della serie 3 quando è tutto alto!

 

[wilderness]

mmmm il che vuol dire che la 159 ha dimensioni leggermente superiori anche rispetto alla Mercedes 220 CDI SW,

L'abbiamo già detto tante volte che quei 15 cm in più sono tutti nella freccia che fa in punta al muso davanti.
La serie 3 ha la stessa abitabilità interna, ha il motore arretrato e ospita motori 6 cilindri in linea e V8 fino a 420 cv e nonostante questo offre la stessa abitabilità della 159.

http://static.blogo.it/autoblog/alfa-159-jtdm-novitec/alfa_159_novitec_13.jpg

Cosa vuol dire scusa? Resta il fatto che la macchina è più grande, quindi una giustificazione del suo essere alcune decine di Kg più pesante di Serie 3...di fatto la 159, dopo l'alleggerimente è assolutamente nella media della categoria...si può semmai discutere sul fatto che andava fatta più piccola, questo sì...

 

[Fancar_]

Cosa vuol dire scusa?.

Vuol dire che secondo me se non facevano quella punta davanti al muso l'auto avrebbe pesato uguale ma sarebbe stata più corta.

 

[wilderness]

Cosa vuol dire scusa?.

Vuol dire che secondo me se non facevano quella punta davanti al muso l'auto sarebbe pesata uguale ma sarebbe stata più corta.

Eh?

 

[BufaloBic]

Insomma, sebbene in casa Lancia abbiano voluto collocare la propria vettura nel segmento C anzichè in quello D, in realtà Delta e 320d sono due station wagon assolutamente assimilabili.

Comunque al di là di tutte queste considerazioni, il dato che emerge chiaramente è che la Delta con il gruppo motore-trasmissione-cambio della 159 può competere ad occhi chiusi con la superblasonata serie 3 touring, alla quale resta come elemento di superiorità il solo piacere alla guida da molti qui tante volte evidenziato

La Delta pur con tutte le camuffature del caso, rimane una segmento C e non si confronta con la serie 3, ma tutt'al più con la Croma, Mondeo, Passat, Insignia ecc.
Ma se io fossi un agente di commercio e dovessi prendermi un'auto comoda per viaggiare, non avrei dubbi: prenderei una Croma o una Mondeo ecc...perchè il posto guida della Delta è e rimane da segmento C, con la frizione disassata verso destra, il sedile che si abbassa poco (effetto tronetto) il poggia braccia sulla portiera da segmento C ecc...
Saluti

Il posto guida della Delta è e rimane da segmento C? Mi sa che ti sbagli, i dati sono lì alla pagina 171 del numero dicembre 2008 e alla pagina 143 del numero di luglio 2008 di Quattroruote e dai numeri emerge chiaramente che i posti anteriori della Serie 3 non sono affatto più spaziosi di quelli della Delta anzi è il contrario, basta controllare le misurazioni non è che ci voglia tanto. La serie 3 grazie al passo superiore di 6 cm offre solo 8 cm in più come spazio per le ginocchia a chi siede dietro niente altro, i numeri sono numeri.

 

[BelliCapelli3]

mmmm il che vuol dire che la 159 ha dimensioni leggermente superiori anche rispetto alla Mercedes 220 CDI SW, scusami ma non avevo rilevato questo dato semplicemente perchè non ho sottomano la prova di Quattroruote della 159 sw, per cui non dispongo dei dati esatti relativi alle sue dimensioni. Così avendo fra le mani solo quelli della Delta e della Serie 3 mi sono andato a guardare i dati relativi alle dimensioni delle due vetture, e si nota chiaramente confrontando la Lancia Delta con la 320d touring che le dimensioni sono pressocchè identiche, anzi la Bmw è leggermente più piccola: la Delta è solo 1 cm più corta della serie 3, per il resto è più alta di 8 cm e più larga di 3 cm, stesso discorso per lo spazio interno che vede la Lancia soccombere solo per quanto riguarda la capacità del bagagliaio (serie 3 357 litri, Delta 302) sacrificata a scapito dell'abitabilità dei posti anteriori, nè poteva essere diversamente visto che la Bmw ha un passo di 6 cm maggiore. Ma la cosa curiosa è che la stessa Mercedes C220 CDI SW, provata insieme alla Serie 3 su Quattroruote di dicembre 2008, ha dimensioni inferiori alla Delta eccettuata la lunghezza dove prevale di soli 9 cm, è meno della lunghezza del dito indice di una mano!!! Insomma, sebbene in casa Lancia abbiano voluto collocare la propria vettura nel segmento C anzichè in quello D., in realtà Delta e 320d sono due station wagon assolutamente assimilabili. L'errata collocazione di segmento della Delta è sicuramente dovuto al timore di vederla confrontata con le sw più blasonate che ci siano sulle strade italiane ma la scelta, forse discutibile, si è rivelata molto azzeccata. La Delta infatti, partita in sordina, sta prendendo piede nel mercato nazionale, e piano piano in quelli europei, i dati di vendita lo dimostrano chiaramente. E ancora non hanno introdotto sulla sua gamma i nuovi motori 1.4 Multiair 135 e 170 cv (già presenti negli step 120 e 150 cv) e questi sono così efficienti per consumi, emissioni e prestazioni da rientrare negli incentivi governativi, questo potrebbe dare un impulso non piccolo alle sue vendite mettendo in difficoltà tutte le concorrenti reali e presunte.

Comunque al di là di tutte queste considerazioni, il dato che emerge chiaramente è che la Delta con il gruppo motore-trasmissione-cambio della 159 può competere ad occhi chiusi con la superblasonata serie 3 touring, alla quale resta come elemento di superiorità il solo piacere alla guida da molti qui tante volte evidenziato

Bufalo, ti devo deludere, ma il fatto che la Bravo allungata e rimarchiata Lancia abbia misure più grosse rispetto alla serie 3 o a qualsiasi altra segmento D "normale", ne può fare tutt'al più un autobus semi - monovolume ( addirittura + 8 cm in altezza :shock: ), ma non un'auto di categoria superiore.

Si tratta di una Bravo col pianale allungato. Anche la a3 Sportback è più lunga della 2 porte, e non diventa per questo rivale della a4. La Mondeo è molto grossa, ma ciò non ne fa un'ammiraglia.

 

[BufaloBic]

mmmm il che vuol dire che la 159 ha dimensioni leggermente superiori anche rispetto alla Mercedes 220 CDI SW, scusami ma non avevo rilevato questo dato semplicemente perchè non ho sottomano la prova di Quattroruote della 159 sw, per cui non dispongo dei dati esatti relativi alle sue dimensioni. Così avendo fra le mani solo quelli della Delta e della Serie 3 mi sono andato a guardare i dati relativi alle dimensioni delle due vetture, e si nota chiaramente confrontando la Lancia Delta con la 320d touring che le dimensioni sono pressocchè identiche, anzi la Bmw è leggermente più piccola: la Delta è solo 1 cm più corta della serie 3, per il resto è più alta di 8 cm e più larga di 3 cm, stesso discorso per lo spazio interno che vede la Lancia soccombere solo per quanto riguarda la capacità del bagagliaio (serie 3 357 litri, Delta 302) sacrificata a scapito dell'abitabilità dei posti anteriori, nè poteva essere diversamente visto che la Bmw ha un passo di 6 cm maggiore. Ma la cosa curiosa è che la stessa Mercedes C220 CDI SW, provata insieme alla Serie 3 su Quattroruote di dicembre 2008, ha dimensioni inferiori alla Delta eccettuata la lunghezza dove prevale di soli 9 cm, è meno della lunghezza del dito indice di una mano!!! Insomma, sebbene in casa Lancia abbiano voluto collocare la propria vettura nel segmento C anzichè in quello D., in realtà Delta e 320d sono due station wagon assolutamente assimilabili. L'errata collocazione di segmento della Delta è sicuramente dovuto al timore di vederla confrontata con le sw più blasonate che ci siano sulle strade italiane ma la scelta, forse discutibile, si è rivelata molto azzeccata. La Delta infatti, partita in sordina, sta prendendo piede nel mercato nazionale, e piano piano in quelli europei, i dati di vendita lo dimostrano chiaramente. E ancora non hanno introdotto sulla sua gamma i nuovi motori 1.4 Multiair 135 e 170 cv (già presenti negli step 120 e 150 cv) e questi sono così efficienti per consumi, emissioni e prestazioni da rientrare negli incentivi governativi, questo potrebbe dare un impulso non piccolo alle sue vendite mettendo in difficoltà tutte le concorrenti reali e presunte.

Comunque al di là di tutte queste considerazioni, il dato che emerge chiaramente è che la Delta con il gruppo motore-trasmissione-cambio della 159 può competere ad occhi chiusi con la superblasonata serie 3 touring, alla quale resta come elemento di superiorità il solo piacere alla guida da molti qui tante volte evidenziato

Bufalo, ti devo deludere, ma il fatto che la Bravo allungata e rimarchiata Lancia abbia misure più grosse rispetto alla serie 3 o a qualsiasi altra segmento D "normale", ne può fare tutt'al più un autobus semi - monovolume ( addirittura + 8 cm in altezza :shock: ), ma non un'auto di categoria superiore.

Si tratta di una Bravo col pianale allungato. Anche la a3 Sportback è più lunga della 2 porte, e non diventa per questo rivale della a4. La Mondeo è molto grossa, ma ciò non ne fa un'ammiraglia.

in queste considerazioni c'è sicuramente del vero, ma per me un po più di umiltà non farebbe male a nessuno, me compreso, visto che i tempi cambiano e molto più in fretta di quanto non si possa immaginare

 

[BelliCapelli3]

in queste considerazioni c'è sicuramente del vero, ma per me un po più di umiltà non farebbe male a nessuno, me compreso, visto che i tempi cambiano e molto più in fretta di quanto non si possa immaginare

Scusa Bufalo, ma non vedo il punto. Non è una questione di umiltà, mia o tua, visto che non stiamo parlando del nostro virile fascino, ma di osservare fatti tecnici nella loro sostanza.

 

[BufaloBic]

in queste considerazioni c'è sicuramente del vero, ma per me un po più di umiltà non farebbe male a nessuno, me compreso, visto che i tempi cambiano e molto più in fretta di quanto non si possa immaginare

Scusa Bufalo, ma non vedo il punto. Non è una questione di umiltà, mia o tua, visto che non stiamo parlando del nostro virile fascino, ma di osservare fatti tecnici nella loro sostanza.

Appunto, io non ho accostato la la Delta alla 320d ma ho solo detto che non avendo le dimensioni della 159, che era l'auto in ballo, mi son divertito a utilizzare come riferimento la Delta e son venuti fuori dei dati curiosi. Tutto qui. Tuttavia, al di là di ogni discorso circa la possibilità di paragonare una Delta a una delle altre due auto o alla classe C, quello che a me importava far notare è che dal punto di vista meccanico e tecnico le prestazioni del 2.0 M-Jet 170 cv sono molto elevate sulla 159 e lo diventano ancor di più se uno lo utilizza su un'auto che pur avendo gli stessi volumi è più leggera rispetto all'Alfa.

 

[Fancar_]

Mi sa che ti sbagli, i dati sono lì alla pagina 171 del numero dicembre 2008 e alla pagina 143 del numero di luglio 2008 di Quattroruote e dai numeri emerge chiaramente che i posti anteriori della Serie 3 non sono affatto più spaziosi di quelli della Delta

Ti spiego: sulla serie 3 puoi guidare con il sedile molto basso, le gambe distese che si infilano sotto il cruscotto ed il volante in braccio, come se fossi su una Porsche Carrera.
Tutto questo sulla Delta non si può fare, poi potrà anche essere più spaziosa.

 

[Fancar_]

quello che a me importava far notare è che dal punto di vista meccanico e tecnico le prestazioni del 2.0 M-Jet 170 cv sono molto elevate sulla 159 e lo diventano ancor di più se uno lo utilizza su un'auto che pur avendo gli stessi volumi è più leggera rispetto all'Alfa.

Per l'impostazione che ha la Delta i 170 cv sono addirittura esuberanti, vanno bene più che altro in autostrada o nei sorpassi.
Per la guida nel misto, i 120 cv del 1.6 jtd sono più che sufficienti per la Delta.

 

[autofede2009]

Secondo me il vero problema della 159 è l'aerodinamica. 1 secondo in accelerazione non è un abisso, soprattutto se si considera che si sta confrontando una TP con una TA con qualche cavallo in meno e con rapportature differenti.
Quello su cui il distacco è ancora sensibile sono i consumi (anche se i 15,6km/lt in città della 320d sono un errore bello e buono). A tal proposito è curioso notare come la 159 sw 1750tbi provata da auto abbia consumato sensibilmente di più della Delta equipaggiata con il medesimo motore ed inoltre il cambio automatico. Considerato che le macchine hanno una stazza paragonabile è evidente che qualcosa non funziona nella 159 e suppongo sia il particolare design dei fari tanto gradevoli esteticamente quanto penanalizzanti sul piano dell'aerodinamica.

è infatti un chiaro errore di stampa: è impossibile che una serie 3 su una statale a circa 90 km/h in V o VI marcia (quindi nelle migliori condizioni per cui il peso della vettura e l'assorbimento energetico dell'aereodinamica non inficiano più di tanto) consumi 15.6 km/l e la stessa vettura nel ciclo urbano dove i 1700kg fanno sentire tutta la loro presenza, consumi sempre 15,6 km/l...

se non è un errore di stampa è una presa in giro... :!:

 

[BufaloBic]

Mi sa che ti sbagli, i dati sono lì alla pagina 171 del numero dicembre 2008 e alla pagina 143 del numero di luglio 2008 di Quattroruote e dai numeri emerge chiaramente che i posti anteriori della Serie 3 non sono affatto più spaziosi di quelli della Delta

Ti spiego: sulla serie 3 puoi guidare con il sedile molto basso, le gambe distese che si infilano sotto il cruscotto ed il volante in braccio, come se fossi su una Porsche Carrera.
Tutto questo sulla Delta non si può fare, poi potrà anche essere più spaziosa.

non si può fare perchè non è concepita per dare al guidatore la posizione cui ti riferisci ma per dargli quella che in effetti ha, vale a dire più alta e comoda. Ma cosa centra questo con il discorso sui propulsori 2.0 turbodiesel?

 

[Fancar_]

Ma cosa centra questo con il discorso sui propulsori 2.0 turbodiesel?

Con il fatto che tu hai detto che la Delta ha un posto guida di categoria superiore.
Invece non è di categoria superiore, perchè il passaruota sotto il parabrezza fa si che il poggiapiede sia molto vicino al sedile e la frizione disassata verso destra e non perfettamente davanti alla gamba sinistra del conducente.
Il cambio messo di traverso poi non permette di allungare le gambe più di tanto...

 

[Fancar_]

non si può fare perchè non è concepita per dare al guidatore la posizione cui ti riferisci ma per dargli quella che in effetti ha, vale a dire più alta e comoda.

Per me è più comoda quella della Serie 3.