Perche' la Giulia 280 CV (mod. pre-2023) è cosi'...."lenta"?

[saturno_v]

Intendo lenta come Vmax.
Dichiarano 240 orari di punta che e' un valore abbastanza basso in rapporto alla potenza disponibile e ritengo che la Giulia sia una vettura dalla cura aerodinamica raffinata come qualunque altra berlina moderna.
La vecchia BMW 328i con "soli" 240 CV dichiarava 250 per di piu' autolimitati..
Ricordo una prova di 4R dove una 164 V6 turbo da 200 CV (era il modello catalizzato) faceva i 240 orari effettivi. La 164 avra' anche avuto una sezione frontale piu' ridotta ma sono sempre 80 CV in piu'.
Ai 200 ci arriva molto rapidamente (provato personalmente )
Ha forse un limitatore piu' aggressivo rispetto ai "canonici" 250??

 

[pilota54]

Intendo lenta come Vmax.
Dichiarano 240 orari di punta che e' un valore abbastanza basso in rapporto alla potenza disponibile, e ritengo che la Giulia sia una vettura dalla cura aerodinamica raffinata come qualunque altra berlina moderna.
La vecchia BMW 328i con "soli" 240 CV dichiarava 250.
Ricordo una prova di 4R dove una 164 V6 turbo da 200 CV (era il modello catalizzato) faceva i 240 orari effettivi. La 164 avra' anche avuto una sezione frontale piu' ridotta ma sono sempre 80 CV in piu'.
Ai 200 ci arriva molto rapidamente (provato personalmente
Ha forse un limitatore piu' aggressivo rispetto ai "canonici" 250??

Potrebbe avere rapporti corti, anche se con 6 marce puoi sempre mettere le ultime due un po’ più lunghe. Oppure c’è un limitatore “aggressivo”come dici tu.
Effettivamente con 280 cv dovrebbe sviluppare una maggiore velocità massima, anche se l’aumento di velocità (e qui ci vorrebbe un fisico o un ingegnere) non è direttamente proporzionale all’aumento della potenza disponibile. Se no con 500 cv si andrebbe a 400 e oltre…

Quindi il potenziale potrebbe essere magari di 10-15 kmh in più.
Mi pare che la 4C (con 240 cv) arrivasse a 257, ma lì contava anche la sezione frontale favorevole.

In ogni caso è un discorso accademico, perché i 240 puoi farli solo in Germania o a Nardo’…

 

[saturno_v]

anche se l’aumento di velocità (e qui ci vorrebbe un fisico o un ingegnere) non è direttamente proporzionale all’aumento della potenza disponibile.

Si chiaro che servano esponenzialmente sempre piu' cavalli man mano che la velocita' aumenta ma mi aspettavo quantomeno i 250 canonici autolimitati.

Anni fa C&D ha testato una Buick Regal prima generazione (da voi era la Opel Insignia) duemila turbo da 270 CV priva di limitatore ed hanno superato i 260 km/h (163 miglia orarie). Come sezione frontale e' simile alla Giulia se non maggiore.

 

[U2511]

Intendo lenta come Vmax.
Dichiarano 240 orari di punta che e' un valore abbastanza basso in rapporto alla potenza disponibile e ritengo che la Giulia sia una vettura dalla cura aerodinamica raffinata come qualunque altra berlina moderna.
La vecchia BMW 328i con "soli" 240 CV dichiarava 250 per di piu' autolimitati..
Ricordo una prova di 4R dove una 164 V6 turbo da 200 CV (era il modello catalizzato) faceva i 240 orari effettivi. La 164 avra' anche avuto una sezione frontale piu' ridotta ma sono sempre 80 CV in piu'.
Ai 200 ci arriva molto rapidamente (provato personalmente )
Ha forse un limitatore piu' aggressivo rispetto ai "canonici" 250??

Deve essere un problema delle versioni USA, su quelle italiane ho visto i 270

 

[ALGEPA]

Dai dati ufficiali la velocità massima è di 240 , secondo me è una semplice scelta del costruttore , probabilmente la vettura potrebbe avere valori più alti ma forse si è preferito una preservazione della meccanica e forse aspetto più importante un posizionamento inferiore per lasciare alla quadrifoglio valori più alti.

 

[saturno_v]

Deve essere un problema delle versioni USA, su quelle italiane ho visto i 270

No anche il dichiarato in Italia e' 240 km/h, ho controllato il listino 4R.
Se hai visto i 270, vuol dire che e' un problema di limitatore evidentemente rimosso dal proprietario in quel caso specifico.

 

[dasca88]

la potenza è forza per velocità, la forza (trascurando resistenza al rotolamento degli pneumatici che a alte velocità è minima) è la resistenza aerodinamica ovvero 0.5*rho*v^2*s*Cx (nel caso delle auto, sarebbe Cd per aerei), fissata la geometria (Cx) e la superficie di riferimento (in genere la sezione frontale) sulla densità dell'aria (rho) non abbiamo influenza (ma lei l'ha sulle prestazioni del motore), in ogni caso considerando una determinata potenza al crescere della velocità v la potenza deve crescere alla terza potenza (v^3), ecco spiegato come mai con 34cv si va tranquilli a 122km/h (dati Renault R4), ma non ne bastano 68 per andare a 244km/h XD (il modello è molto semplificato ma non voglio appesantire), in ogni caso, tornando al topic: perché? perché c'è un limitatore...come volvo a 180, ma sicuramente ce ne saranno altri, d'altra parte, Germania a parte, sono ampiamente oltre i limiti..

 

[edoardosavoia]

la Ford Sierra Cosworth del 1986 faceva i 240 con 204 cv

 

[renatom]

Stavo guardando che anche alla Peugeot 508 SW Puretech 1600 bastano 225 CV per fare 242 rilevati e 246 dichiarati.

A quelle velocità, spannometricamente, servono 30 CV in più per fare 10 km/h di aumento della velocità massima.

 

[pilota54]

la Ford Sierra Cosworth del 1986 faceva i 240 con 204 cv

Anche la mia GTV 3.0 V6 24 valvole aveva un dichiarato (ma anche sperimentato dalle riviste del settore) di quasi 250 all’ora con “soli” 220 cv.
Indubbiamente per la Giulia sarà un problema di limitatore tarato a 5.500 giri e di noti limiti del multiair agli alti regimi. Magari a 6.000 giri teorici supererebbe i 250…

 

[dasca88]

la Ford Sierra Cosworth del 1986 faceva i 240 con 204 cv

e più o meno..dalla r4, moltiplicando per 2 la velocità e per 2^3 la potenza ci siamo, vanno considerate le perdite in cambio, differenziali eccetera, come detto, era un modello semplificato.

 

[alexmed]

La Ghibli con questo 2.0 rivisto ibridizzato con 50cv in più è dichiarato per 250km/h. Limitato anche lui?

 

[Vittorio]

La Stelvio da 280 Cv va meno della X3 con 265, in tutte le condizioni accelerazione e velocità, pur pesando 160 Kg in meno ed avendo 15 Cv in più. Forse quei cavalli non li ha....?

 

[coricella]

Saranno scelte progettuali, visto che la mia Giulia con il 2,0 da soli 201 cv, a trazione posteriore, fa abbondantemente i 235 da dichiarato e anche nei test delle riviste (Quattroruote 234 con cerchi da 19, altre etichette anche 238 con cerchi da 18)
Ammesso che la velocità max sia un problema...
Saluti

 

[Davz]

Si chiaro che servano esponenzialmente sempre piu' cavalli man mano che la velocita' aumenta

Mmm sì ma dipende dove stanno, i cv. Se un motore eroga 280cv ma @7500 giri è molto più facile spinga rapporti tali da poter raggiungere velocità molto alte, perché ha un arco di utilizzo molto più ampio, e molto allungo. A parità di CX intendo. Esempio super emblematico la Fiat coupe' col 2.0 turbo L5...7000giri di zona rossa e con 220cv spingeva una 5a da 250km/h verificati dalle riviste. L'allungo in quei casi è decisivo ed il GME come diceva @pilota54 Manlio soffre agli alti regimi, fa fatica a spingere rapporti lunghi senza sofferenza per la meccanica..poi è chiaro che ha altre qualità, in basso spinge subito etc. ma eroga la max @5200giri. Se dopo nn c'è più niente come fa a spingere le lunghe dello ZF AT8...nia fa, o meglio ce la farebbe anche insistendo e c'è chi l'ha sbloccato, ma clamorosamente fuori range ottimale con conseguenze tutte da verificare.