Perché non acquisto un'auto elettrica. Frasi dette e ridette in forum

[Zero_cilindri]

Mi unisco in tutto e per tutto alla domanda di Cuorem.
Parlare di frustazioni è sempre azzardato e, per quel che mi riguarda, anche vagamente offensivo.
Niente di grave, per carità, ma una spiegazione sarebbe opportuna.
Con simpatia.
Sandro

Fatto sopra, ma ripeto niente di offensivo se si ha una mente aperta e si vuole cercare di capire il punto di vista. Perchè la volontà di capire anche se non lo si condivide ha sempre aggiustato le cose e i rapporti.

 

[Zero_cilindri]

Faccio presente che le mitiche sparate, non proprio esempio di particolare sagacia, sono presenti un pò dappertutto in tutti i forum del mondo ed in tutte le varie stanze.

Vero ma è il rapporto che sbilancia e fa cadere tutto. Ovvero uno contro tutti. Non 50 e 50 o 30 e 60, ma 1 e 99. La mancanza di supporto di altre persone che ti sostengono e la pensano come te è rilevante e determinante anche se come dici le zuffe nei forum esistono da tempo. Se ci fosse stato qualcun altro o molti altri sulla stessa linea di Zeno7 molto probilmente adesso eravate ancora li a "darvele"e a "prenderle".

 

[Zero_cilindri]

.
Io continuo a non trovare nessun atteggiamento offensivo nei suoi riguardi

Infatti neanche lui parla nelle motivazioni di atteggiamenti offensivi, vedi post 5171 dove dice : "il nostro seppur cordiale battibeccare" ma è il concetto di tali battibecchi ad averlo, passami il termine, "smosciato". E lo dice.

 

[provocantibus]

Vero ma è il rapporto che sbilancia e fa cadere tutto. Ovvero uno contro tutti. Non 50 e 50 o 30 e 60, ma 1 e 99. La mancanza di supporto di altre persone che la pensano come te è rilevante e determinante anche se come dici le zuffe nei forum esistono da tempo.

Non poteva che essere così su un forum di appassionati dove mi pare ci siano solo 2-3 possessori di BEV.
Tu adesso hai la ID-4 e sarai, più o meno, nella stessa situazione di Zeno ma non è poi vero che chi non possiede una BEV sia del tutto contrario all'elettrificazione. Anzi.
L'ho già detto in altra occasione. E' l'imposizione che fa imbufalire la gente altrimenti le discussioni sarebbero molto più pacate ed equilibrate e probabilmente aumenterebbero anche le vendite.
Riguardo alla tua risposta a Cuorem mi permetto di non essere d'accordo sul termine. Frustazione : In psicologia, stato psichico di profonda depressione o di sconfitta, che insorge di fronte a difficoltà sentite come insormontabili.
Qui non siamo su un forum di cucito ma di appassionati di auto e anche se non possediamo una BEV sappiamo cose deve offrire un auto e che difficoltà non deve assolutamente creare. Non andiamo certo in depressione perchè non sappiamo cosa sia una colonnina a corrente continua od alternata o perchè un viaggio va programmato con le varie app.
Al limite ci informiamo. (ma ti assicuro che la stragrande maggioranza dei forumisti è più che preparato sull'argomento)
Ad ogni modo ti auguro un felice proseguimento sul forum, porta avanti le tue sacrosante convinzioni e non ti curare se sei solo contro tutti o in buona compagnia percentuale.

 

[pi_greco]

Infatti neanche lui parla nelle motivazioni di atteggiamenti offensivi, vedi post 5171 dove dice : "il nostro seppur cordiale battibeccare" ma è il concetto di tali battibecchi ad averlo, passami il termine, "smosciato". E lo dice.

Stessa trafila accadde coi primi guidatori di auto ibride. 20 anni fa, abbandonarono per sfinimento, o furono bannati per aver reagito alle provocazioni.

 

[agricolo]

ti sei scordato le volte che ti ho toccato sul tempo perché ogni volta gli sottolineavi che "gli incentivi per elettriche e fotovoltaico" sono a carico degli altri ed io ti ricordavo che anche il gasolio è incentivato rispetto la benzina.

...e ricordavi appunto una cosa diversa: il gasolio è semplicemente meno tassato rispetto alla benzina, ma soprattutto c'è una differenza sostanziale: a beneficiare dell'«incentivo» derivante dalla minor tassazione sono gli utenti, mentre gli incentivi sulle auto vanno dritti sparati ai concessionari, e comunque a trarne vantaggio sono utenti che probabilmente - dico: probabilmente - l'auto potrebbero comprarsela lo stesso, non certo il cristo che gira con la Punto del 2006.

Fatto passare più di una volta per "scroccone" coi soldi degli altri.

Mai detto. Ho sempre affermato che, in presenza di una legge che consente di usufruire di un beneficio, chi è nelle condizioni ha tutti i diritti e le ragioni per farlo. Le critiche da parte mia agli incentivi non sono MAI state rivolte ai beneficiari, in nessun caso.

Spiace notare che il continuo scetticismo sulle affermazioni di chi possiede un'auto elettrica
- eh ma io mica posso
- eh ma tu c'hai i soldi
- eh ma sfutti gl'incentivi non ti vergogni
- eh ma allora sei di quel "colore" ed allora non a me non vai bene
- eh ma tu vai in gita in montagna, non vale, io devo andare dalla zia di Montecatini d'urgenza

Sai che di queste frasi non ricordo di averne letta (meno che mai scritta) una?

Siete arrivati a dire che è più facile che si guasti un motore elettrico rispetto ad un turbo diesel ibrido!

Chi e quando?

Insomma atteggiamento da fan-boy (del termico) quando, per altro, i due forumer sono per nulla fan-boy dell'elettrico e proprio per questo le loro esperienze validissime da seguire.

Non mi risulta proprio, sai.....

 

[alex.79]

Dico la mia. Le ultime Bmw a molti non piacciono, linee decisamente involute rispetto al passato, dimensioni troppo generose e quant'altro. Mi pare sia un'opinione abbastanza diffusa.
Bene. Se un nuovo utente aprisse un topic sulla sua nuova serie 1 116 diesel, con l'obiettivo di condividere l'esperienza, i dati su prestazioni e consumi, e tutti cominciassimo a commentare dicendo che le Bmw di adesso sono oscene, che il gasolio è il carburante dei trattori, che una Bmw a tre cilindri ha un motore zoppo, che la serie 1 ha la trazione dalla parte sbagliata, secondo voi che piega potrebbe prendere il topic?
Ecco. Possiamo anche contestare la nuova filosofia Bmw, ho citato - non a caso - delle critiche che effettivamente ho letto su questo forum e su quelli specifici, ma non è che in ogni topic in tema possiamo dire sempre che le Bmw attuali sono brutte, che i tre cilindri sono un aborto e che non ha senso prendere una tedesca a trazione anteriore. Non sono critiche rivolte direttamente all'acquirente, vero, ma indirettamente lo coinvolgono perché inerenti alla sua scelta di acquisto.
I topic sulle elettriche, più o meno, vanno tutti così

 

[GuidoPippi]

Il contraddittorio ci sta ed è secondo me il "sale" delle discussioni. L'educazione, il carattere di ognuno fanno poi la differenza ma è palese che senza contraddittorio non c'è nulla di più "vuoto" che una pletora di si mi piace, che bella comprala, come è evoluto, ec...

 

[ivanpg]

Leggendo i vari post scritti, mi sono accorto che non ero solo io a pensarla in un certo modo. Che poi è vero che uno magari scrive una cosa e l'altro la intende in modo diverso. Il fatto è che quello che vogliamo dire lo facciamo scrivendo e quindi non si nota il tono della voce, certe cose, fateci caso, dette davanti a un caffè o bicchiere di birra, assumono un effetto diverso verso l'interlocutore. E non basta una faccina alla fine della frase per farla passare spiritosa. Certe volte ha l'effetto contrario, può sembrare una presa per i fondelli, non voluta certo, ma l'effetto è quello. Qualcuno dirà che la colpa non è certo di chi scrive se l'altro capisce male, ma fidatevi che è così.

 

[ALGEPA]

Dico la mia. Le ultime Bmw a molti non piacciono, linee decisamente involute rispetto al passato, dimensioni troppo generose e quant'altro. Mi pare sia un'opinione abbastanza diffusa.
Bene. Se un nuovo utente aprisse un topic sulla sua nuova serie 1 116 diesel, con l'obiettivo di condividere l'esperienza, i dati su prestazioni e consumi, e tutti cominciassimo a commentare dicendo che le Bmw di adesso sono oscene, che il gasolio è il carburante dei trattori, che una Bmw a tre cilindri ha un motore zoppo, che la serie 1 ha la trazione dalla parte sbagliata, secondo voi che piega potrebbe prendere il topic?
Ecco. Possiamo anche contestare la nuova filosofia Bmw, ho citato - non a caso - delle critiche che effettivamente ho letto su questo forum e su quelli specifici, ma non è che in ogni topic in tema possiamo dire sempre che le Bmw attuali sono brutte, che i tre cilindri sono un aborto e che non ha senso prendere una tedesca a trazione anteriore. Non sono critiche rivolte direttamente all'acquirente, vero, ma indirettamente lo coinvolgono perché inerenti alla sua scelta di acquisto.
I topic sulle elettriche, più o meno, vanno tutti così

Come altre volte hai centrato la questione, che non è non poter criticare le vetture EV in quanto tali ma di non farlo in Topic specifici così da ricondurre le discussioni ai soliti temi e annoiare una parte di utenti che ha altri interessi.

 

[GuidoPippi]

Come altre volte hai centrato la questione, che non è non poter criticare le vetture EV in quanto tali ma di non farlo in Topic specifici così da ricondurre le discussioni ai soliti temi e annoiare una parte di utenti che ha altri interessi.

Adesso ci sono due sezioni nel forum più le sezioni delle marche (più alcune marche di importanza fondamentale che stanno penetrando il mercato non ancora inserite).

Perchè oltre zona franca e off topic (se non erro una volta c'era anche una stanza del direttore) non si crea proprio una sezione slegata nuove tecnologie (quindi elettriche, idrogeno e quant'altro, non ibride perchè oramai sono "accette").

Se la sezione è "isolata" ossia le risposte non vengono contemplate nel riassunto ultime discussioni è anche più facile che vi siano meno persone cui l'elettrico non interessa almeno oggi che possano intervenire. Bisognerebbe proprio volerlo.....

 

[ivanpg]

Il contraddittorio ci sta ed è secondo me il "sale" delle discussioni. L'educazione, il carattere di ognuno fanno poi la differenza ma è palese che senza contraddittorio non c'è nulla di più "vuoto" che una pletora di si mi piace, che bella comprala, come è evoluto, ec...

Il contradditorio è l'anima del forum se fatto educatamente e cordialmente. Non siamo soldatini che la pensiamo allo stesso modo, sarebbe molto brutto. Il fatto è che se tu (per modo di dire) rivolgi una domanda, ad esempio, cosa costa una ricarica e quello ti risponde che ha il fotovoltaico (la sto facendo semplice) e tu controbatti "e allora è facile per te, io non ho quella fortuna, chissà cosa mi costerebbe" e via di questo passo. La tua non è più una domanda, ma solo un sistema per dimostrare che l'elettrico non è conveniente per te, dopo che l'altro ha detto più d'una volta che l'elettrico non è per tutti. Preciso che questo è un esempio e non certo riferito a te.

 

[GuidoPippi]

Il contradditorio è l'anima del forum se fatto educatamente e cordialmente. Non siamo soldatini che la pensiamo allo stesso modo, sarebbe molto brutto. Il fatto è che se tu (per modo di dire) rivolgi una domanda, ad esempio, cosa costa una ricarica e quello ti risponde che ha il fotovoltaico (la sto facendo semplice) e tu controbatti "e allora è facile per te, io non ho quella fortuna, chissà cosa mi costerebbe" e via di questo passo. La tua non è più una domanda, ma solo un sistema per dimostrare che l'elettrico non è conveniente per te, dopo che l'altro ha detto più d'una volta che l'elettrico non è per tutti. Preciso che questo è un esempio e
non certo riferito a te.

Si lo so e io ho proprio risposto a chi ha la ID4 che stava facendo anche un bel lavoro perchè analitico cosa penso e perchè attorno all'elettrico vi sia un pò di dissenso.

 

[alex.79]

nella tua visione, nella tua frase, da cosa dovrebbero nascere queste "frustrazioni" che sarebbero addirittura "represse"? Roba da analisi insomma...

La "frustrazione" - ammesso e non concesso che sia corretto usare questa espressione - nasce dal fatto che molti si sentono costretti a fare qualcosa che non sono disposti a fare: acquistare un'auto elettrica, che costa di più e presenta una serie di controindicazioni, perché così si è deciso dall'alto e non perché ad un certo punto il singolo utente abbia optato per questa soluzione. Il punto è che non si può ripetere questa cosa ad infinitum in tutti i topic

 

[Zero_cilindri]

Frustazione : In psicologia, stato psichico di profonda depressione o di sconfitta, che insorge di fronte a difficoltà sentite come insormontabili..

Parto con il fatto che questo forum sia per tutti e sia frequentato da tutti. Ovvero da qualsiasi estrazione sociale, da qualsiasi formazione scolastica e professionale. Un errore ricorrente in questi forum generici è quello di non sapersi adeguare alla modalità “gergo comune” applicando al significato delle parole lette il mero termine da dizionario, spesso con il risultato di non interpretare correttamente il significato del post perché non si riesce ad applicarlo al contesto espresso nel post.
Quindi se prendiamo il tuo termine da dizionario e selezioniamo le 2 frasi e lo si applica al contesto che stiamo prendendo in esame, gestione di una elettrica, scopriamo che : sconfitta ? Si perché molti qui dentro l’abbandono del termico è una involuzione non una evoluzione quindi si è una sconfitta.
Difficoltà sentite insormontabili? Si è qui lo posso testimoniare leggendo i post nella mia discussione, per molti avere un’auto elettrica e fare un viaggio oltre i limiti dell’auto è inaccettabile come è inaccettabile non avere sempre pronto un’auto che possa fare 400 km filati chissà per quale emergenza.
Quindi scusatemi ma secondo me si è frustrazione e viene repressa nell’essere critici in ogni suo aspetto e… comprando una bella termica. Tutti le abbiamo esempio: A me se mi dite di andare a Milano con i mezzi mi girano solo al pensiero, aspettare il pullman, poi la metro, la coincidenza e bla bla bla una frustrazione. La reprimo ? Si andando in auto sempre e comunque. Ma se dovessero bloccare la circolazione o uscire un post sui mezzi pubblici sarei in prima linea a lamentarmi perfino che il palo di appoggio in metropolitana non è sempre lucido e brillante. Ma questo è un mio problema non dei mezzi pubblici. E non vado certo ad imporlo o farlo pesare a chi i mezzi pubblici li prende tutti i giorni ed è contento.