Patata bollente Budget Cap Red Bull 2021

[danilorse]

Mi sembra evidente che il continuo rinvio del verdetto sottintenda che ci sono degli importanti sforamenti di budget, che nel caso della Red Bull vanno valutati sulle 3 societa' del gruppo che sono diventate ben 6 nel 2022.
Immagino che i dubbi siano come imporre le sanzioni in caso di sforamento entro il 5%, ed in tal caso mi aspetto che la sanzione debba essere conteggiata nel budget cap 2022 e quale penlita' di punti infliggere nel caso si sia oltre il 5%. Escludendo che possa essere rivisto il risultato del mondiale 2021, sara' da capire se i punti verranno tolti ai 2 piloti nella stagione in corso oppure nella prossima.

 

[alez1979]

Confermati gli ultimi rumors, infrazione procedurale per AM e infrazione procedurale + sforamento "lieve" per RB.

Staremo a vedere.
https://www.gazzetta.it/Formula-1/1...-martin-hanno-sforato-il-tetto-ai-costi.shtml

Se il tutto si limitasse ad una multa tutti gli altri team potranno mettere in conto un budget sforato poco per l'anno prossimo

 

[pilota54]

Si, la FIA ha verificato le infrazioni, ma non ha ancora deciso le sanzioni. Vedremo, si attendono solo sanzioni pecuniarie.

Qui un altro articolo.

Caso budget cap 2021, ufficiale: violazione procedurale e infrazione minore per Red Bull - Formula 1 - Motorsport (formulapassion.it)

<Secondo la normativa attualmente in vigore, le violazioni procedurali possono comportare sanzioni pecuniarie e/o penalità sportive minori (in caso di circostanze aggravanti) come specificato nel regolamento finanziario. Una violazione di spesa minore (<5% di tetto massimo) può comportare sanzioni finanziarie e/o penalità sportive minori. Solo una violazione di spesa eccessiva (>5% di limite di costo) se confermata prima dal pannello giudicante del Cost Cap comporterà una detrazione obbligatoria di punti del Campionato Costruttori e può comportare ulteriori penalità finanziarie e/o sanzioni sportive materiali.
Considerando il limite 2021 fissato a 145 milioni di dollari, il tetto del 5% equivale a un massimo di 7,25 milioni di dollari. La violazione accertata della Red Bull è dunque minore di 7,25 milioni di dollari.>

 

[andreaci751]

Che buffonata. E con oggi muore non solo la credibilità della FIA (ormai malata terminale), ma anche il budget cup stesso. Come ha ben detto Woff: se la punizione non sarà severa, state certi che l'anno prossimo Mercedes e Ferrari sforeranno il budget cap a loro volta.

 

[pilota54]

Che buffonata. E con oggi muore non solo la credibilità della FIA (ormai malata terminale), ma anche il budget cup stesso. Come ha ben detto Woff: se la punizione non sarà severa, state certi che l'anno prossimo Mercedes e Ferrari sforeranno il budget cap a loro volta.

Basta sforarlo per una percentuale inferiore al 5% e non succede nulla, a parte una multa.

 

[danilorse]

Se tutto e' confermato, mi aspetto provvedimenti rapidi.
Se 4 milioni valgono il lavoro di 70 ingegneri che ti permettono di migliorare la macchina di circa mezzo secondo, significa che ogni milione vale poco piu' di un decimo.
Quindi su questa base, chi ha sforato ha tratto dei vantaggi concreti sul 2021 o sul 2022 o su entrambe, ma considerando che quasi mai gli interventi della Fia sono retroattivi (e penso che sia anche giusto), ci troviamo con una Red Bull che ha vinto due mondiali di fila e che potrebbe aver sforato anche il budget cap 2022 senza ricevere ancora nessuna sanzione e quindi poter godere di un ulteriore vantaggio anche sul 2023 (... in teoria ovviamnete anche gli altri team potrebbero aver sforato nel solo 2022 ma lo sapremo solo a 2023 inoltrato).
Quindi e' importante che si intervenga subito con le dovute sanzioni, per evitare che diventi un modus operandi generalizzato, che poi andrebbe a vantaggio dei top team e a svantaggio di quelli piu' deboli economicamente, con una logica contaria rispetto alle motivazioni per cui e' stato introdotto il budget cap.

 

[danilorse]

Che buffonata. E con oggi muore non solo la credibilità della FIA (ormai malata terminale), ma anche il budget cup stesso. Come ha ben detto Woff: se la punizione non sarà severa, state certi che l'anno prossimo Mercedes e Ferrari sforeranno il budget cap a loro volta.

Aggiungo che se non ci saranno punizioni importanti, a Ferrari e Mercedes converra' cercare anche a loro di sforare gia' nel 2022, rimanendo nel limite del 5%.

 

[gbortolo]

Intanto RB dichiara:

Ovvio che ci saranno contestazioni su alcune voci che RB considererà fuori dal budget e che FIA ritiene dentro.
Penso non sarà molto dissimile da un contenzioso con l'Agenzia delle Entrate.

Inoltre penso che la contemporanea apertura della divisione Powertrain non avrà agevolato il lavoro di controllore come di controllato.

 

[gbortolo]

Aggiungo che se non ci saranno punizioni importanti, a Ferrari e Mercedes converra' cercare anche a loro di sforare

come dicevo sopra, non penso sia uno sforamento "lineare" perché, altrimenti, saresti stupido. Ovvio che ti tanano pronti-via.
Nel caso peggiore si tratta di elusione che una volta chirita mica la puoi ripetere.
Nel caso migliore di interpretazione non univoca di qualche norma.

 

[moogpsycho]

Basta sforarlo per una percentuale inferiore al 5% e non succede nulla, a parte una multa.

La multa andrebbe sommata al valore sforato ed imho andrebbe data una penalità in punti pari a 2X la percentuale di sforamento per gli anni interessati.

 

[flori2]

Se la sanzione non sara esemplare allora tutti sforeranno. C'è solo da guadagnare, come la penalità del cambio motore, conviene

 

[andreaci751]

Io ho la sensazione che lo sforamento sai di molto più del 5%, ma questo è quello che sono riusciti a dimostrare. E il prossimo anno sarà ancora peggio, dato che RB ha aperto altre tre società, per un totale di SEI aziende solo nel ramo corse.

 

[andreaci751]

Ma poi come si fa a dire che non c'è stata malafede?
Come l'hanno giustificata? "Ops! Mio nipote, che è il più bravo di matematica in terza elementare ha fatto i conti con la calcolatrice della Dash e si è spenta mentre faceva la più. E' per questo che non ci siamo accorti che abbiamo speso di più".
Sapevano benissimo di aver sforato, quindi la malafede c'è eccome.

 

[gbortolo]

Io ho la sensazione che lo sforamento sai di molto più del 5%, ma questo è quello che sono riusciti a dimostrare. E il prossimo anno sarà ancora peggio, dato che RB ha aperto altre tre società, per un totale di SEI aziende solo nel ramo corse.

Ma poi come si fa a dire che non c'è stata malafede?
Come l'hanno giustificata? "Ops! Mio nipote, che è il più bravo di matematica in terza elementare ha fatto i conti con la calcolatrice della Dash e si è spenta mentre faceva la più. E' per questo che non ci siamo accorti che abbiamo speso di più".
Sapevano benissimo di aver sforato, quindi la malafede c'è eccome.

Beh, ma se hai tutte queste prove e certezze ti sarà facile dimostrarlo e chiedere la radiazione di RB dalla F1

Domanda: hai mai letto la dichiarazione delle imposte di una SpA?
Saresti in grado di leggerla o redigerla?

Io no, ma ho visto quelle di una tutto sommato piccola associazione, di cui sono stato parte del CdA. E mi è bastato.

Chiedo neh, perché magari sei dottore commercialista, quindi sai esattamente di cosa significhi presentare una simile contabilità.

 

[Bauscia]

sono missioni impossibili.
funzionano se hai una societa', che fa solo quello.
ma se hai 6 societa' diverse, che fanno anche altro, vai a dimostrare che quell’ingegnere ha lavorato x ore per l'alettone della F1 e y ore per la forma della bitta dell'america's cup
ne usciranno con un nulla.
e il prossimo anno, liberi tutti.