Nuova classe A

[renexx]

Il listino sarà un arbitro determinante per decretare la vittoria.
Forse costeranno tutte e 3 uguale, non so...
Di certo Audi e bmw picchiano duro, vediamo la stella...

La Triade di solito è abbastanza allineata anche in quello...

Son i nostri, vabbè il mio stipendio, a non essere allineato.

Quanto (purtroppo) hai ragione!

 

[jackari]

Direi che la tua analisi non fa una piega. Però se BMW, "pesca" dai segmenti superiori, non lo può fare anche MB? Capisco le economie di scala, e per questo Audi costa di meno, ma spero vivamente che al progetto, faccia seguito un modello di "sostanza" e non solo di immagine. E direi che già con la nuova B, qualcosina si sta vedendo.

Non può perché i motori saranno trasversali con il cambio messo in posizione diversa. Non potranno montare il 2.2 CDI a meno di modificarlo.
La Serie 1 ad esempio dietro monta un multilink a 5 bracci in alluminio e davanti un doppio snodo sempre in alluminio. Motori con basamento in alluminio e catena. Poi dentro ha le alette parasole di una Punto, però la qualità meccanica e di componentistica c'è tutta.

Con questo non voglio dire che la nuova Classe A sarà scadente. Voglio solo dire che a Mercedes costerà caro fare questa nuova segmento C perchè non può spalmare i costi come fanno altri.

Con la prima Classe A hanno dovuto fare risparmi notevoli proprio per questo motivo.

L'esatto opposto accade a Fiat se vuole fare una segmento E o D. Deve prendere la chiusura centralizzata, se ci fate caso quella della Punto e quella di una Lybra o 166 fanno lo stesso rumore, cosi come il parastrappi della frizione.

la classe a però aveva pianale e motori dedicati. questa no. i motori derivano da quelli più grandi (meno costi di sviluppo) e sulla stessa base nasceranno almeno altre due vetture...

 

[ilopan]

I motori RENAULT! :shock: :|

http://www.quattroruote.it/notizie/auto-novita/mercedes-benz-classe-a-in-futuro-il-15-dci-renault?comeFrom=forum_QRT

 

[Mauro 65]

I motori RENAULT! :shock: :|
http://www.quattroruote.it/notizie/auto-novita/mercedes-benz-classe-a-in-futuro-il-15-dci-renault?comeFrom=forum_QRT

Purtroppo non è una novità, è da oltre un anno e più che se ne parla. Anzi, sono rimasto stupito che MB abbia realizzato una versione trasversale dell'OM651 ridotto ad una cubatura di 1.8 per la B anziché sbattere su direttamente e solo il 1.5 dci ...
Per carità, il 1.5 dci (bronzine a parte, spero abbiano risolto il problema) è un buon motore, ma su certi prodotti non si possono arrischiare scelte del genere.
Lo stesso errore lo fecero sulla Smart del 2007, quando per risparmiare montarono il mille tricilindrico Mitsubishi: questo motore è semplice, affidabile, meno oneroso di manutenzione e prestante, ma, rispetto al vecchio 700 cc turbo (che pure era affidabile, a differenza del vecchio 600), consuma come una petroliera ... risultato che gli Smartisti si sono disillusi e, chi può, si tiene ben stretta la 2nd generation 2003-2007, mentre l'attuale 3rd non la vuole più nessuno ... anché lì arriverà la "cura" Renault ... :?

 

[kappa200769]

Creeranno un entry level diesel, con dei consumi bassissimi e un motore molto affidabile ed economico (bollo, assicurazione, km/l). Una versione diesel eco. Io non ci vedo nulla di male. Certo sta storia che non sai più che motore hai sotto le chiappe è un pacco, ma ormai funziona così.
Magari costerà un paio di migliaia di euro meno del 1.8

 

[Mauro 65]

Creeranno un entry level diesel, con dei consumi bassissimi e un motore molto affidabile

Hanno quindi finalmente risolto il problema delle bronzine?

ed economico (bollo, assicurazione, km/l).

mah, la A/B non è una libellula, i consumi del 1.5 saranno lì e lì con il 1.8 perché dovranno montarlo in versione "pompata" ... e il bollo si paga in base alla potenza ... solo un po' di sconto sull'assicurazione

 

[kappa200769]

Penso (spero) che abbian risolto il problema bronzine!

Per il resto, guarda i consumi dichiarati della megane (che forse pesa di più ed ha meno aerodinamica...), magari fanno pure di meglio.

E sarebbero al top del segmento.
A me in linea teorica interesserebbe, vedremo...

 

[Mauro 65]

Creeranno un entry level diesel, con dei consumi bassissimi +++

avevi ragione ...Link 4R
Fanno due A180, una "doc MB" con l'OM651 ridotto a 1.8 litri, e l'altra stessa potenza ma con il 1.5 dci "low cost"

Secondo me questa versione sarà un mezzo flop.
Nessuno paga prezzi MB, ancorché scontati, per avere una "mezza MB", né MB potrà scontare troppo rispetto alla "vera" A180

E sì che già si erano fatti molto male con la Smart ForFour :?

 

[kappa200769]

Ho visto...
Non lo so Mauro, la risposta del flop o meno sta nel prezzo.
A me scocciava essere costretto a prender un 1.8 (e non un 1.6).
Mi allettano costi di gestione contenuti, ma mi scoccia non sia mercedes.
Quel motore "lo curavo" già quando pensavo a Megane, sembra buono, anche se in MB pare lo abbiano ritoccato pesantemente.

 

[Mauro 65]

Ho visto...
Non lo so Mauro, la risposta del flop o meno sta nel prezzo.

eh eheh ... ma se lo fanno troppo basso distruggono la gamma "vera", a meno di non uscire con una A "basic" molto cheap anche come dotazioni e finiture. E' vero che la nuova A perderà tutti i (anzi, "le") clienti affezionate alla vecchia (Mini Countryman ringrazia ...) e quindi deve riconquistarsi un mercato partendo da zero, però ....

A me scocciava essere costretto a prender un 1.8 (e non un 1.6).
Mi allettano costi di gestione contenuti, ma mi scoccia non sia mercedes.

ma l'unica cosa che cambia tra il 1.5dci ed il 1.8cdi (bronzine a parte ) è l'assicurazione ... qualche cvallo fiscale di differenza, il resto è assolutamenet identico (anche il consumo, non penso che ci sia più nessuno che vada dietro alle omologazioni ... ) In compenso, specie se non abiti in pianura, hai un motore più "pieno" là dove serve (la cubatura è la cubatura ... )

 

[modus72]

Creeranno un entry level diesel, con dei consumi bassissimi e un motore molto affidabile

Hanno quindi finalmente risolto il problema delle bronzine?

Il problema delle bronzine è durato 2-3 anni a cavallo del 2005/2006 sul K9K sino al 106cv, già con la serie di motori montati nella Megane attuale (quindi cos'è, dal 2008?2009?) la fornitura era stata "sanata".
A mio avviso questo motore, in gamma MB, servià più ad abbassare la media di emissioni CO2 che non a ingrassare le vendite del modello...

 

[Mauro 65]

Creeranno un entry level diesel, con dei consumi bassissimi e un motore molto affidabile

Hanno quindi finalmente risolto il problema delle bronzine?

Il problema delle bronzine è durato 2-3 anni a cavallo del 2005/2006 sul K9K sino al 106cv, già con la serie di motori montati nella Megane attuale (quindi cos'è, dal 2008?2009?la fornitura era stata "sanata".

Ah, ok, grazie ... però la nomea rimane (come i mitici iniettori piezo dell'OM651 del resto )

 

[modus72]

Ah, ok, grazie ... però la nomea rimane (come i mitici iniettori piezo dell'OM651 del resto )

Sì, rimane... e anzi continuerà a rimanere visto che in giro ci sono parecchi motori a rischio che non sono arrivati a chilometraggi tali da portarli a rottura, e che quindi continueranno a cioccare nei prossimi anni... Indispettisce che il costruttore non richiami le vetture e le ripristini, controllo e sostituzione dei pezzi incriminati portan via un paio d'ore per un conto (al cliente) di neanche 200?, contro qualche migliaio se poi la bronzina molla...

 

[modus72]

Quel motore "lo curavo" già quando pensavo a Megane, sembra buono, anche se in MB pare lo abbiano ritoccato pesantemente.

Dubito sul "pesantemente"... Sicuramente cambieranno mappature e hardware elettronico di controllo (per interfacciarsi con il resto dell'impiantistica MB), cambieranno gli accessori ( compressore clima, alternatore,..) ma per il resto si tratterà di modifiche di dettaglio... Altrimenti verrebbero meno le economie di scala che giustificano un tale trapianto.

 

[Mauro 65]

Ah, ok, grazie ... però la nomea rimane (come i mitici iniettori piezo dell'OM651 del resto )

Sì, rimane... e anzi continuerà a rimanere visto che in giro ci sono parecchi motori a rischio che non sono arrivati a chilometraggi tali da portarli a rottura, e che quindi continueranno a cioccare nei prossimi anni... Indispettisce che il costruttore non richiami le vetture e le ripristini, controllo e sostituzione dei pezzi incriminati portan via un paio d'ore per un conto (al cliente) di neanche 200?, contro qualche migliaio se poi la bronzina molla...

Non penso che esista costruttore alcuno senza scheletri nell'armadio ... oltre a tutto, nel caso specifico, se al cliente costerebbe 200, alla Casa madre, tra i ricambi a prezzo di costo, l'indennizzo al service che è sempre ben inferiore alla tariffa oraria applicata al cliente finale, un minimo di controgaranzi dal produttore delle bronzine, il richiamo costerebbe forse la metà di quella cifra, se non meno e, secondo me, sarebbe un investimento in marketing da ritorno ben superiore a quello di tante campagne pubblicitarie ...