<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Nuova 911 hybrid | Page 5 | Il Forum di Quattroruote

Nuova 911 hybrid

[...] Ecco perché può nascere un equivoco interpretativo tra tre utenti come Davz, StelleStrisce e Mastertanto, che in realtà vogliono dire la stessa cosa.....
Non proprio : quello che io contesto non è l'eventuale preferire un vecchio modello, ma dire che le 911 attuali abbiano "tradito lo spirito originario", oltre che le altre risibili contestazioni tipo la larghezza (5 cm più della Cayman, da suicidio eh ?) e che la dirigenza sia "distaccata dalla realtà" (sarà per quello che Porsche è una delle aziende più di successo e redditizie al mondo, che può permettersi di elargire corposissimi regali di fine anno ai dipendenti ed avere lo stesso utili, e come....).

A Davz invece contesto solamente l'arbitraria, indimostrata ed indimostrabile, divisione della clientela delle 911 tra "veri appassionati" (gli acquirenti delle 911 GT3 o Turbo/Turbo S, a suo dire) e quelli invece che vogliono solo esibire, falsi appassionati insomma, gli acquirenti delle 911 "base" sempre a suo dire : è una tipica idea pregiudiziale, un assurdo.
 
Non proprio : quello che io contesto non è l'eventuale preferire un vecchio modello, ma dire che le 911 attuali abbiano "tradito lo spirito originario", oltre che le altre risibili contestazioni tipo la larghezza (5 cm più della Cayman, da suicidio eh ?) e che la dirigenza sia "distaccata dalla realtà" (sarà per quello che Porsche è una delle aziende più di successo e redditizie al mondo, che può permettersi di elargire corposissimi regali di fine anno ai dipendenti ed avere lo stesso utili, e come....).

A Davz invece contesto solamente l'arbitraria, indimostrata ed indimostrabile, divisione della clientela delle 911 tra "veri appassionati" (gli acquirenti delle 911 GT3 o Turbo/Turbo S, a suo dire) e quelli invece che vogliono solo esibire, falsi appassionati insomma, gli acquirenti delle 911 "base" sempre a suo dire : è una tipica idea pregiudiziale, un assurdo.

Si, hai ragione, ci sono anche questi “corollari”, come il fatto di aver “tradito lo spirito originario”.
Io propendo di più per la teoria della “evoluzione”, cioè non si può fermare il progresso, quindi concordo con le decisioni strategiche della casa, e soprattutto è importante il fatto che almeno la 911 non esista ancora in versione BEV (vedremo fino a quando), mentre per Cayman e Boxster sono già previste, pare a breve termine, solo, ahimè, versioni elettriche (salvo ripensamenti).

La “divisione” citata da Davz tra appassionati ed esibizionisti penso che esista davvero, come ho detto prima, ma non so con quali percentuali. Ciò anche se penso che ci siano più esibizionisti tra coloro che comprano la Cayenne e la Macan.
 
[...] La “divisione” citata da Davz tra appassionati ed esibizionisti penso che esista davvero, come ho detto prima, ma non so con quali percentuali. Ciò anche se penso che ci siano più esibizionisti tra coloro che comprano la Cayenne e la Macan.
Certo che esiste : esiste, e tanto, in TUTTI gli acquisti di beni di lusso, anzi per alcuni settori / marchi costoro sono la maggioranza, piaccia o non piaccia, come ho già avuto occasione di dire ad es. per la clientela Ferrari ; e questo da decenni, ma più probabilmente da sempre.

Ma nessuno giudica male le Ferrari per questo, anzi le loro doti tecniche ne fanno un orgoglio nazionale e ciò anche se buona parte della clientela è soltanto ricca, ma non in grado di apprezzare le tante finezze tecniche, e tutto il lavoro di ricerca e sviluppo che c'è dietro, che sono invece apprezzate da chi le conosce.

Ovviamente, tutto ciò vale alo stesso modo un po' per tutti i costruttori di auto di lusso (e certamente non solo di auto) e quindi anche per Porsche, probabilmente - penso io - in maniera un po' meno marcata che per marchi mediamente più costosi come Ferrari, ma vale ; ma, anche qui, non si giudicano le automobili in base a questo.

Inoltre è evidente che gli acquisti più costosi sono proprio quelli su cui si concentrano le attenzioni della clientela più grezza ma ricca, per cui, se il discorso vale per le vendite di 911 Carrera "base", vale per tutte le 911, dalle GT3 alle Turbo, ed a ancora maggior ragione per le serie "speciali" costosissime, vendute a cifre mozzafiato ; ad es. quando andai, due anni fa, a farmi fare i preventivi sul nuovo per la Cayman vidi, esposta in salone, una 911 Speedster offerta alla "lieve" cifra di 365.000 €..... per quanto si tratti di un c.d. pezzo da collezione, la cifra è impressionante.

Ma, ripeto, il fatto che alcune vetture arrivino a costare cifre folli, magari a seguito di "personalizzazioni" anche di dubbio gusto, non deve influenzare i giudizi su quelle più "normali" e ragionevoli.
 
A Davz invece contesto solamente l'arbitraria, indimostrata ed indimostrabile, divisione della clientela delle 911 tra "veri appassionati" (gli acquirenti delle 911 GT3 o Turbo/Turbo S, a suo dire) e quelli invece che vogliono solo esibire, falsi appassionati insomma, gli acquirenti delle 911 "base" sempre a suo dire : è una tipica idea pregiudiziale, un assurdo

Quindi stabilisci Tu che le mie idee siano assurde e pregiudiziali. Ok, ne terrò conto in futuro.
 
Quindi stabilisci Tu che le mie idee siano assurde e pregiudiziali. Ok, ne terrò conto in futuro.
Non c'è nulla che le sostenga : non la logica (che dice come le attenzioni dei più ricchi vanitosi / esibizionisti si concentrino, come succede per ogni cosa, sui modelli più costosi) né l'esperienza : la mia, per quanto limitata certamente, dice che ho visto acquistare alcune 911 Carrera ("base" o S) da persone appassionate, dotate dei mezzi economici necessari ma non particolarmente ricche di certo, e scevre da ogni esibizionismo e che volevano l'auto per usarla e basta.

Uno di questi era Paolo, ex utente di questo forum, estremamente competente e serio, che nel 2009, per festeggiare un successo personale che non dico, si prese una Carrera 997 "base" ma con l'allora appena uscito cambio PDK, fidandosi anche a farmela guidare (ci vedemmo una volta all'autodromo di Varano) nonostante ci fossimo conosciuti quello stesso giorno : l'esatto contrario dell'utente superficiale ed esibizionista.

Stesso tipo di cliente è l'amico che a suo tempo mi fece provare le varie 911 da lui avute, dalla SC del 1984 alla 997 Turbo del 2006 : difficile anche accorgerti che lui avesse una 911 se non lo sapevi, ci andava a lavorare in Brianza.

Identico discorso anche per l'amico attualmente in attesa della GT3 : negli anni scorsi ha avuto per un paio d'anni una 997 GT2, presa usata, usata poco e poi rivenduta (credo) più cara di quanto l'avesse pagata lui, che non si è mai sognato di "esibire" a nessuno.

Naturalmente poi il tipo rozzo / esibizionista può sempre capitare, è cosa direi ben nota, ma non c'è alcun plausibile motivo per stabilire un collegamento tra questo e certi modelli, di 911 come nemmeno di altre.
Quali sarebbero le motivazioni per giustificare questi pretesi collegamenti ? le opinioni dei "puristi" delle 993 ?
 
Anche io sono dell'idea che oggigiorno ci sia la gara a chi ce l'ha più grosso. Anche sta stronzata dell'ibrido.. ma invece di buttare su sti 35kg?, ma toglietene 100kg lasciando la stessa cavalleria.
Sarebbe tutto meno sollecitato.. dai freni alle gomme.. quanto arriverà a pesare la n-esima versione della 911? 2tons e 800cv?
Perchè un costruttore non spezza questo trend... fare il contrario.. meno peso meno cv.
ve lo dico io perchè.. perchè fa più presa dire che ho 1000cv che la metà
 
Anche io sono dell'idea che oggigiorno ci sia la gara a chi ce l'ha più grosso. Anche sta stronzata dell'ibrido.. ma invece di buttare su sti 35kg?, ma toglietene 100kg lasciando la stessa cavalleria.
Sarebbe tutto meno sollecitato.. dai freni alle gomme.. quanto arriverà a pesare la n-esima versione della 911? 2tons e 800cv?
Veramente l'attuale 911 Carrera S pesa, manuale, 1.480 kg, un risultato direi molto buono considerando anche che non è stato raggiunto spogliando in modo estremo l'auto, come è per alcune versioni superleggere (che personalmente detesto) che arrivano a togliere materiale insonorizzante, sedili, addirittura vetri in plastica (schifo) e fettucce per aprire le porte (altro schifo).

Quali saranno poi tutti 'sti gran inconvenienti da peso è un mistero, visto che una Carrera S ha la stessa accelerazione di una Ferrari F40, un consumo limitato ed un'agilità eccellente, anche in pista.

L'ibrido non è una stronzata ma una soluzione ragionevole per limitare sensibilmente consumi / emissioni almeno nella guida stop and go, senza compromettere affatto la godibilità dell'auto, e 25 kg in più (+1,7%) sono un nulla, mentre togliere 100 kg (possibile soltanto ricorrendo agli artifici sopra citati, che certo non sono graditi a tutta la clientela, a me fanno schifo) ridurrebbe forse di un 5% il solo consumo urbano, un vantaggio irrisorio rispetto a quello ottenibile con l'ibrido.

Bisognerebbe invece essere contenti ed apprezzare il fatto che, nonostante l'aria che tira, sia stata trovata una soluzione che nulla toglie alle caratteristiche sportive tradizionali del modello, altro che invocare le solite soluzioni estreme.
 
[...] Per me la notizia è che Porsche usa un sistema ibrido per diminuire le emissioni e migliorare le prestazioni. Forse non sono sicurissimi della svolta elettrica a breve.
Soprattutto per diminuire le emissioni, cosa che di solito - ma non in questo caso - si accompagna ad una diminuzione anche dei consumi.

Ma non in queste 911, in cui l'ibridazione non serve per l'uso solo elettrico (non possibile) né a calare i consumi, mentre le emissioni vengono diminuite attraverso un processo - di cui francamente non ho capito molto la dinamica - di smagrimento della carburazione (c.d. Lambda1) che non incide, come invece avviene in genere, sul buon funzionamento del motore.... non mi è parsa una faccenda di tanto immediata comprensione, per i non addetti ai lavori.

Poi naturalmente c'è anche un aumento di prestazioni, per cui una Carrera GTS avrà l'accelerazione (0-100 in 3" netti) che fino a ieri aveva una Turbo.
Di negativo, ai miei occhi, c'è la scomparsa del cambio manuale, forse a causa del motore elettrico integrato tra motore e cambio.
E spero anche che i benedetti (....) ADAS non siano invasivi, cosa intollerabile sulle sportive.
 
Il video di QR che illustra la vettura. Ci sono 2 motori elettrici, uno da 15 cv (che "aiuta" il turbo) e uno da 55 cv, applicato al cambio. La vettura non è in grado di camminare con la sola propulsione elettrica.
La batteria dedicata alla propulsione elettrica non è molto più grande di una batteria comune. Funziona a 400 volt e ha una capacità di 1.9 Kwh.

Il motore boxer 6 cilindri è praticamente tutto nuovo (tranne gli iniettori). Ora è un 3.600, con aumento sia dell'alesaggio che della corsa (97x81 quindi rimane un superquadro). Potenza 485 cv e coppia 570 NM. Strumentazione digitale e...udite udite, per la prima volta non c'è più la chiave di avviamento, a sinistra, ma il PULSANTE (sempre a sinistra, ma sulla plancia)! Sedili posteriori a richiesta, senza sovrapprezzo, in questa prima versione, ovvero la GTS.

 
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