Non solo ascelle pezzate....

[SpiritOfEcstasy]

ma mi sono quasi cagato addosso :cry: :cry:
Domenica mattina, brutto tempo. Asfalto bagnato.
Ingresso in galleria, curva a destra, strada in leggera discesa....è un tratto che ho afffrontato diverse volte...
Ma domenica, complice l'asfalto bagnato (ma non più di tanto essendo in galleria) ho rischiato grosso: la curva sembra meno stretta di quel che sembra (ogni volta mi faccio ingannare). Entro in curva a velocità non troppo elevata, sterzo a destra....e sento che parte il retrotreno...principio di testa-coda...sono pochi istanti, credo di aver controsterzato mentre interveniva il DSC..l'auto rimane instabile per alcuni lunghissimi metri....
che brutto spavento che mi sono preso, se penso che se il retrotreno fosse partito del tutto, e che avrei potuto distruggere l'auto, mi vengono i brividi... :cry:
Se con una 520d ho rischiato di andare in testacoda....non oso immaginare cosa sarebbe successo con una 535d e i suoi 580 nm...

 

[Fancar_]

se penso che se il retrotreno fosse partito del tutto,..

Appunto perchè ha il DSC il retrotreno non è partito di brutto!

 

[luneo]

Purtroppo sono i rischi della "divertentissima" (fino a che non te la fai letteralmente addosso) trazione posteriore....

Scusate, mi sono dimenticato di presentarmi; appassionato di auto in generale ed ex possessore di... Audi , Mercedes e naturalmente Bmw.

N.B.
tutti e 3 marchi superlativi

 

[BelliCapelli3]

ma mi sono quasi cagato addosso :cry: :cry:
Domenica mattina, brutto tempo. Asfalto bagnato.
Ingresso in galleria, curva a destra, strada in leggera discesa....è un tratto che ho afffrontato diverse volte...
Ma domenica, complice l'asfalto bagnato (ma non più di tanto essendo in galleria) ho rischiato grosso: la curva sembra meno stretta di quel che sembra (ogni volta mi faccio ingannare). Entro in curva a velocità non troppo elevata, sterzo a destra....e sento che parte il retrotreno...principio di testa-coda...sono pochi istanti, credo di aver controsterzato mentre interveniva il DSC..l'auto rimane instabile per alcuni lunghissimi metri....
che brutto spavento che mi sono preso, se penso che se il retrotreno fosse partito del tutto, e che avrei potuto distruggere l'auto, mi vengono i brividi... :cry:
Se con una 520d ho rischiato di andare in testacoda....non oso immaginare cosa sarebbe successo con una 535d e i suoi 580 nm...

Uhm...ma eri in rilascio o in accelerazione?

 

[SpiritOfEcstasy]

ma mi sono quasi cagato addosso :cry: :cry:
Domenica mattina, brutto tempo. Asfalto bagnato.
Ingresso in galleria, curva a destra, strada in leggera discesa....è un tratto che ho afffrontato diverse volte...
Ma domenica, complice l'asfalto bagnato (ma non più di tanto essendo in galleria) ho rischiato grosso: la curva sembra meno stretta di quel che sembra (ogni volta mi faccio ingannare). Entro in curva a velocità non troppo elevata, sterzo a destra....e sento che parte il retrotreno...principio di testa-coda...sono pochi istanti, credo di aver controsterzato mentre interveniva il DSC..l'auto rimane instabile per alcuni lunghissimi metri....
che brutto spavento che mi sono preso, se penso che se il retrotreno fosse partito del tutto, e che avrei potuto distruggere l'auto, mi vengono i brividi... :cry:
Se con una 520d ho rischiato di andare in testacoda....non oso immaginare cosa sarebbe successo con una 535d e i suoi 580 nm...

Uhm...ma eri in rilascio o in accelerazione?

penso in rilascio, dal momento che viene istintivo togliere il piede dal pedale dell'acceleratore

 

[lancista1986]

ma mi sono quasi cagato addosso :cry: :cry:
Domenica mattina, brutto tempo. Asfalto bagnato.
Ingresso in galleria, curva a destra, strada in leggera discesa....è un tratto che ho afffrontato diverse volte...
Ma domenica, complice l'asfalto bagnato (ma non più di tanto essendo in galleria) ho rischiato grosso: la curva sembra meno stretta di quel che sembra (ogni volta mi faccio ingannare). Entro in curva a velocità non troppo elevata, sterzo a destra....e sento che parte il retrotreno...principio di testa-coda...sono pochi istanti, credo di aver controsterzato mentre interveniva il DSC..l'auto rimane instabile per alcuni lunghissimi metri....
che brutto spavento che mi sono preso, se penso che se il retrotreno fosse partito del tutto, e che avrei potuto distruggere l'auto, mi vengono i brividi... :cry:
Se con una 520d ho rischiato di andare in testacoda....non oso immaginare cosa sarebbe successo con una 535d e i suoi 580 nm...

penso in rilascio, dal momento che viene istintivo togliere il piede dal pedale dell'acceleratore

se eri in rilascio mi sembra logico che il retrotreno, alleggerito dalla decelerazione, sia andato per la tangente in curva.. di norma, in curva, specie se a lungo raggio, dovresti andare in leggera accelerazione così da tenere il motore in tiro e un pò di peso sul retrotreno.

Personalmente a volte mi è successo, sia con la 530i, sia con la 535d.. ma sempre in maniera lieve, questo è dovuto anche al fatto che il DSC è più "permissivo" rispetto ai vari ESP della concorrenza, nel senso che prima di intervenire lascia passare qualche decimo di secondo nei quali lascia il controllo al guidatore, se "nota" che la manovra di correzzione non è rapida o non c'è proprio o è sbagliata, allora interviene e mette le cose a posto.

Proprio stasera mi è successa una cosa simile: tornavo a casa con la 535d, strada molto bagnata.. curva a destra di lungo raggio e poi subito una rotatoria.. nel trasferimento di carico sarò stato un pò brusco, andavo anche spedito e appena ho riaccelerato nella rotonda mi stava partendo il posteriore.. rapido e leggero controsterzo, è intervenuto anche il DSC per qualche istante.. tutto ok. Forse sarà che ormai per me è diventata una manovra che mi viene istintiva ed automatica.. ma anche se non avessi controsterzato ci avrebbe pensato il DSC a non farmi salire sulla rotatoria.

La prossima volta, specie su asfalto bagnato, frena prima dell'ingresso in curva e poi prendila in leggera accelerazione.. rilasciare il gas in curva è abbastanza rischioso... la farai con qualche km orario in meno, ma ti risparmi certi spaventi, soprattutto se non ci sei abituato.

Francesco.

 

[Mastertanto_1613781791]

ma mi sono quasi cagato addosso :cry: :cry:
Domenica mattina, brutto tempo. Asfalto bagnato.
Ingresso in galleria, curva a destra, strada in leggera discesa....è un tratto che ho afffrontato diverse volte...
Ma domenica, complice l'asfalto bagnato (ma non più di tanto essendo in galleria) ho rischiato grosso: la curva sembra meno stretta di quel che sembra (ogni volta mi faccio ingannare). Entro in curva a velocità non troppo elevata, sterzo a destra....e sento che parte il retrotreno...principio di testa-coda...sono pochi istanti, credo di aver controsterzato mentre interveniva il DSC..l'auto rimane instabile per alcuni lunghissimi metri....
che brutto spavento che mi sono preso, se penso che se il retrotreno fosse partito del tutto, e che avrei potuto distruggere l'auto, mi vengono i brividi... :cry:
Se con una 520d ho rischiato di andare in testacoda....non oso immaginare cosa sarebbe successo con una 535d e i suoi 580 nm...

Le ragioni di questo principio di sbandata non appaiono affatto chiare.
Dici d'essere entrato in curva a vel non troppo elevata... e allora perchè mai ha sbandato ? ovviamente chi legge s'aspetta che parli di velocità relativa a quella curva, mica assoluta..!
Se invece si tratta di un principio di sbandata dovuto al gas troppo premuto, a me pare realistico se la marcia era intermedia, non in 6a insomma....
C'è una bella differenza tra le due cose, entrambe imputabili a leggerezze di chi guida comunque, salvo casi limite (tipo asfalto non semplicemente bagnato ma untuoso, ad es. di gasolio).
Lucio

 

[Tourillo]

ma mi sono quasi cagato addosso :cry: :cry:
Domenica mattina, brutto tempo. Asfalto bagnato.
Ingresso in galleria, curva a destra, strada in leggera discesa....è un tratto che ho afffrontato diverse volte...
Ma domenica, complice l'asfalto bagnato (ma non più di tanto essendo in galleria) ho rischiato grosso: la curva sembra meno stretta di quel che sembra (ogni volta mi faccio ingannare). Entro in curva a velocità non troppo elevata, sterzo a destra....e sento che parte il retrotreno...principio di testa-coda...sono pochi istanti, credo di aver controsterzato mentre interveniva il DSC..l'auto rimane instabile per alcuni lunghissimi metri....
che brutto spavento che mi sono preso, se penso che se il retrotreno fosse partito del tutto, e che avrei potuto distruggere l'auto, mi vengono i brividi... :cry:
Se con una 520d ho rischiato di andare in testacoda....non oso immaginare cosa sarebbe successo con una 535d e i suoi 580 nm...

Le ragioni di questo principio di sbandata non appaiono affatto chiare.
Dici d'essere entrato in curva a vel non troppo elevata... e allora perchè mai ha sbandato ? ovviamente chi legge s'aspetta che parli di velocità relativa a quella curva, mica assoluta..!
Se invece si tratta di un principio di sbandata dovuto al gas troppo premuto, a me pare realistico se la marcia era intermedia, non in 6a insomma....
C'è una bella differenza tra le due cose, entrambe imputabili a leggerezze di chi guida comunque, salvo casi limite (tipo asfalto non semplicemente bagnato ma untuoso, ad es. di gasolio).
Lucio

Master, ha detto che era in discesa..quindi discesa+rilascio = retrotreno super alleggerito..

Comunque cavolo!..Se comprassimo una BMW e poi mi succedesse una cosa simile con mio padre in macchina mi ucciderebbe..

 

[XRX]

Asfalto bagnato.
Ingresso in galleria, curva a destra, strada in leggera discesa....è un tratto che ho afffrontato diverse volte...
Se con una 520d ho rischiato di andare in testacoda....non oso immaginare cosa sarebbe successo con una 535d e i suoi 580 nm...

C'è un altro fattore importante, oltre all'asfalto bagnato (e le condizioni del manto stradale stesso): in discesa le t.p. sono lievemente svantaggiate (il contrario in salita). Ci sono curve che in salita faccio a tavoletta in 3° rimanendo sui binari e che in discesa mi costringono a dosare il gas in 4° per non innescare scodatine, specialmente su asfalto umido (ho un 320d, quindi stesso motore).

Se non stavi accelerando le differenze di motore centrano poco...piuttosto contano le dimensioni degli pneumatici. Comunque sul bagnato tenete sempre acceso il dsc: a meno che non abbiate esagerato è difficilissimo combinar casini.

 

[BelliCapelli3]

ma mi sono quasi cagato addosso :cry: :cry:
Domenica mattina, brutto tempo. Asfalto bagnato.
Ingresso in galleria, curva a destra, strada in leggera discesa....è un tratto che ho afffrontato diverse volte...
Ma domenica, complice l'asfalto bagnato (ma non più di tanto essendo in galleria) ho rischiato grosso: la curva sembra meno stretta di quel che sembra (ogni volta mi faccio ingannare). Entro in curva a velocità non troppo elevata, sterzo a destra....e sento che parte il retrotreno...principio di testa-coda...sono pochi istanti, credo di aver controsterzato mentre interveniva il DSC..l'auto rimane instabile per alcuni lunghissimi metri....
che brutto spavento che mi sono preso, se penso che se il retrotreno fosse partito del tutto, e che avrei potuto distruggere l'auto, mi vengono i brividi... :cry:
Se con una 520d ho rischiato di andare in testacoda....non oso immaginare cosa sarebbe successo con una 535d e i suoi 580 nm...

Uhm...ma eri in rilascio o in accelerazione?

penso in rilascio, dal momento che viene istintivo togliere il piede dal pedale dell'acceleratore

Beh, dopo l'innesto della sculettata è abbastanza naturale moolare il gas. Quello che volevo capire io è se l'auto sia partita da sè o se invece possa averla involontariamente provocata tu, insistendo troppo sul gas nel momento sbagliato. Era un sovrasterzo di potenza?

Comunque è capitato anche a me in rotonda: intendo involontariamente. Dopo l'iniziale schizzo di adrenalina in effetti l'auto ha fatto tutto da sè. Anche se, contro ogni aspettativa, mi sono ritrovato a controsterzare del tutto istintivamente: segno che non dev,essere poi tanto un istinto "da Schumacher". So' soddisfazioni. ;-)

 

[Lorenz-A4]

ma mi sono quasi cagato addosso :cry: :cry:
Domenica mattina, brutto tempo. Asfalto bagnato.
Ingresso in galleria, curva a destra, strada in leggera discesa....è un tratto che ho afffrontato diverse volte...
Ma domenica, complice l'asfalto bagnato (ma non più di tanto essendo in galleria) ho rischiato grosso: la curva sembra meno stretta di quel che sembra (ogni volta mi faccio ingannare). Entro in curva a velocità non troppo elevata, sterzo a destra....e sento che parte il retrotreno...principio di testa-coda...sono pochi istanti, credo di aver controsterzato mentre interveniva il DSC..l'auto rimane instabile per alcuni lunghissimi metri....
che brutto spavento che mi sono preso, se penso che se il retrotreno fosse partito del tutto, e che avrei potuto distruggere l'auto, mi vengono i brividi... :cry:
Se con una 520d ho rischiato di andare in testacoda....non oso immaginare cosa sarebbe successo con una 535d e i suoi 580 nm...

Uhm...ma eri in rilascio o in accelerazione?

penso in rilascio, dal momento che viene istintivo togliere il piede dal pedale dell'acceleratore

Beh, dopo l'innesto della sculettata è abbastanza naturale moolare il gas. Quello che volevo capire io è se l'auto sia partita da sè o se invece possa averla involontariamente provocata tu, insistendo troppo sul gas nel momento sbagliato. Era un sovrasterzo di potenza?

Comunque è capitato anche a me in rotonda: intendo involontariamente. Dopo l'iniziale schizzo di adrenalina in effetti l'auto ha fatto tutto da sè. Anche se, contro ogni aspettativa, mi sono ritrovato a controsterzare del tutto istintivamente: segno che non dev,essere poi tanto un istinto "da Schumacher". So' soddisfazioni. ;-)

Ma te non sei al mare sotto l'ombrellone, sdraiato sul lettino a diventar color cioccolato guardando le donnine in topless???

 

[skamorza]

ma mi sono quasi cagato addosso :cry: :cry:
Domenica mattina, brutto tempo. Asfalto bagnato.
Ingresso in galleria, curva a destra, strada in leggera discesa....è un tratto che ho afffrontato diverse volte...
Ma domenica, complice l'asfalto bagnato (ma non più di tanto essendo in galleria) ho rischiato grosso: la curva sembra meno stretta di quel che sembra (ogni volta mi faccio ingannare). Entro in curva a velocità non troppo elevata, sterzo a destra....e sento che parte il retrotreno...principio di testa-coda...sono pochi istanti, credo di aver controsterzato mentre interveniva il DSC..l'auto rimane instabile per alcuni lunghissimi metri....
che brutto spavento che mi sono preso, se penso che se il retrotreno fosse partito del tutto, e che avrei potuto distruggere l'auto, mi vengono i brividi... :cry:
Se con una 520d ho rischiato di andare in testacoda....non oso immaginare cosa sarebbe successo con una 535d e i suoi 580 nm...

Uhm...ma eri in rilascio o in accelerazione?

penso in rilascio, dal momento che viene istintivo togliere il piede dal pedale dell'acceleratore

Beh, dopo l'innesto della sculettata è abbastanza naturale moolare il gas. Quello che volevo capire io è se l'auto sia partita da sè o se invece possa averla involontariamente provocata tu, insistendo troppo sul gas nel momento sbagliato. Era un sovrasterzo di potenza?

Comunque è capitato anche a me in rotonda: intendo involontariamente. Dopo l'iniziale schizzo di adrenalina in effetti l'auto ha fatto tutto da sè. Anche se, contro ogni aspettativa, mi sono ritrovato a controsterzare del tutto istintivamente: segno che non dev,essere poi tanto un istinto "da Schumacher". So' soddisfazioni. ;-)

quando si discute qui sul forum dei vantaggi /svantaggi della TP sono uno di quelli che insiste col ritenerla poco adatta alla guida su strade aperte al traffico. quello che in pista (anche ieri sera ero a correre con kart) è solo divertimento e possibilità di ottenere inserimenti veloci con uscite dalle curve a razzo, in strada in pochissime ma fondamentali (per il possibile esito) situazioni diventa un grosso handicap. quella descritta dall'amico SpiritofEcstasy è una di queste rarissime volte. la vettura in presenza di determinate condizioni parte apparentemente senza motivo in un brusco sovrasterzo che neppure i sistemi elettronici di controllo riescono a controllare, e che si risolve solo per l'effettiva bassa velocità in cui avviene. purtroppo quando accade a velocità molto più elevate l'esito è drammatico. spiegarti il perchè non è semplice, probabilmente proprio a causa di un insieme di concause, in questo caso la strada bagnata ma non troppo, la curva in discesa probabilmente con cadenza della sede stradale errata (aggiunge scarico al retrotreno), sporco per terra e rilascio dell'acceleratore con un effetto frenomotore amplificato dagli rpm in quell'attimo. però purtroppo accade. in questa stessa situazione un TA non avrebbe avuto alcun problema, neppure si sarebbe accorto. per questo motivo non amo le TP, se non nell'utilizzo in pista o comunque nelle competizioni, ove sono realmente di gran lunga più efficaci e divertenti.
p.s.: molti dichiarano di non aver problemia recuperare un sovrasterzo, ed infatti è così, come hai detto tu l'istinto è il controsterzo immediato. solo che se si tratta di sovrasterzo di potenza è una cosa, ma sovrasterzo per mancanza di stabilità diviene quasi impossibile da recuperare. prova ne è che pure piloti di F1 finiscono per sbattere.

 

[acrobat_68]

Mi viene il dubbio che la mia sia una TA (magari a Monaco si sono confusi :lol, perchè in tutte le volte che sono salito e sceso per l'Appennino, in tutte le condizioni meteo, senza stare troppo a pensare..."miii, c'ho una TP, occhio al rilascio, alle accellerate brusche, al fondo scivoloso, etc etc", non mi sono davvero mai accorto di nulla ne ho visto mai il DTC accendersi.
L'unico modo di vedere la famigerata spia del controllo trazione/stabilità accendersi, ad oggi, è prendere una curva attraversata dai binari della famigerata tranvia di Firenze a velocità sostenuta: lì si che si scompone...

 

[Tourillo]

ma mi sono quasi cagato addosso :cry: :cry:
Domenica mattina, brutto tempo. Asfalto bagnato.
Ingresso in galleria, curva a destra, strada in leggera discesa....è un tratto che ho afffrontato diverse volte...
Ma domenica, complice l'asfalto bagnato (ma non più di tanto essendo in galleria) ho rischiato grosso: la curva sembra meno stretta di quel che sembra (ogni volta mi faccio ingannare). Entro in curva a velocità non troppo elevata, sterzo a destra....e sento che parte il retrotreno...principio di testa-coda...sono pochi istanti, credo di aver controsterzato mentre interveniva il DSC..l'auto rimane instabile per alcuni lunghissimi metri....
che brutto spavento che mi sono preso, se penso che se il retrotreno fosse partito del tutto, e che avrei potuto distruggere l'auto, mi vengono i brividi... :cry:
Se con una 520d ho rischiato di andare in testacoda....non oso immaginare cosa sarebbe successo con una 535d e i suoi 580 nm...

Uhm...ma eri in rilascio o in accelerazione?

penso in rilascio, dal momento che viene istintivo togliere il piede dal pedale dell'acceleratore

Beh, dopo l'innesto della sculettata è abbastanza naturale moolare il gas. Quello che volevo capire io è se l'auto sia partita da sè o se invece possa averla involontariamente provocata tu, insistendo troppo sul gas nel momento sbagliato. Era un sovrasterzo di potenza?

Comunque è capitato anche a me in rotonda: intendo involontariamente. Dopo l'iniziale schizzo di adrenalina in effetti l'auto ha fatto tutto da sè. Anche se, contro ogni aspettativa, mi sono ritrovato a controsterzare del tutto istintivamente: segno che non dev,essere poi tanto un istinto "da Schumacher". So' soddisfazioni. ;-)

Ma te non sei al mare sotto l'ombrellone, sdraiato sul lettino a diventar color cioccolato guardando le donnine in topless???

Sì ma lui è ipertecnologico fissato coi cellulari all'ultima moda quindi credo che ci stia scrivendo direttamente dalla spiaggia col suo supertelefonissimo cellulare nonchè palmare..

 

[flankker66]

ma mi sono quasi cagato addosso :cry: :cry:
Domenica mattina, brutto tempo. Asfalto bagnato.
Ingresso in galleria, curva a destra, strada in leggera discesa....è un tratto che ho afffrontato diverse volte...
Ma domenica, complice l'asfalto bagnato (ma non più di tanto essendo in galleria) ho rischiato grosso: la curva sembra meno stretta di quel che sembra (ogni volta mi faccio ingannare). Entro in curva a velocità non troppo elevata, sterzo a destra....e sento che parte il retrotreno...principio di testa-coda...sono pochi istanti, credo di aver controsterzato mentre interveniva il DSC..l'auto rimane instabile per alcuni lunghissimi metri....
che brutto spavento che mi sono preso, se penso che se il retrotreno fosse partito del tutto, e che avrei potuto distruggere l'auto, mi vengono i brividi... :cry:
Se con una 520d ho rischiato di andare in testacoda....non oso immaginare cosa sarebbe successo con una 535d e i suoi 580 nm...

scampato pericolo.
da quello che leggo non parli di sovrasterzo di potenza perchè non stavi accellerando.quindi 535d o 520d uguali sono.
secondo me hai trovato qualcosa in terra tipo gasolio o altro.
io normalmente faccio l'appennino anche sul bagnato senza ritegno.
mai avuto problemi.
invece tempo fa sono stato salvato dall'esp in una ridicola rotonda in zona industriale a 40kmh......
mezzora dopo sono ripassato e c'era un incidente con un razzo in moto sdraiato.mi sono fermato e gli "avventori" notavano l'asfalto scivoloso.
da queste "pisciate"dei camion ti salvi molto male.