Nissan GT-R: tutto perfetto, tutto bellissimo, ma... c'è un ma.

[Mastertanto_1613781791]

(.....)
Dal punto di vista dell'impatto "sociologico" che ha una vettura sportiva e potente come quella, ma con un marchio non premium, il discorso a mio parere è più complesso. Difatti Porsche e Lambo - ma più la prima - hanno linee sempre fedeli a se stesse, ed è questo, a mio parere, il motivo principale che porta alla loro scelta...

Io direi invece che è proprio e soprattutto il marchio : il poter dire "Ho una Porsche".
La Lamborghini, magari, è un po' meno concorrente della Nissan GT-R...

Devo confessare, inoltre, che ero scettico su questa vettura, ma poi leggendo le prove, i pareri di chi l'ha provata (Lucio), mi sono ricreduto seppur ancora dubbioso solo per il suo peso elevato.

Francesco.

Guarda, il peso in questo caso è questione poco più che accademica : nella pratica non comporta alcuna limitazione, date le ben note doti stradali.

Inoltre, mi sembra che 'sta storia del peso della GT-R sia diventata, come dire, un po' un luogo comune (e vale anche per "Auto", che nella prova - pagina 120 - ha scritto "Pesa come un Suv ma va come una 911 GT3".... pesa come un Suv..? ma che avete fumato ???? è infelice anche solo come battuta, vicino a quegli assurdi ippopotami da 23-25 quando non 27 quintali...) dato che alla fine siamo sui 1720 kg senza benzina, un valore non poi così alto né così poco comune per una vettura da circa 500 cv, con trazione integrale, cambio servoassistito, corpo macchina spazioso e, infine, un prezzo che non fa ritenere scontato l'uso di materiali "nobili" per diminuire il peso ; nonostante i famosi alberi di trasmissione in carbonio.

Proviamo un po' a vedere quanto siano più a dieta alcune granturismo/sportive concorrenti.....

La M6 pesa uguale, ha corpo vettura un po' più grande ma non ha trazione integrale.

La Fiorano pesa 1690 kg, d'accordo che è dimensionata per 620 cv ma ha corpo vettura a 2 posti e non ha trazione integrale ; inoltre, se permettete, costa più del triplo :!: :!: :!: con il che mi parrebbe anche normale un abbondante uso di leghe leggere, carbonio e quant'altro per alleggerire... o no ?

Una Aston Martin V8 Vantage, meno potente, a 2 posti e senza TI, pesa 1630 kg ; per non parlare dei 1880 kg della Maserati GT, anche qui meno potente e senza TI.... tutte vetture di prezzo comunque molto superiore, per cui un po' di leghe leggere ci potrebbero anche stare...

Infine e dulcis in fundo, una Audi R8 5.2 V10 dal prezzo doppio, famosa per l'ampio uso delle leghe leggere e con corpo vettura a 2 posti, quanto pesa ? pesa 1625 kg, cioè un quintalino di meno...

tutto qui ? eh, sì, tutto qui.

Direi che questo mito del peso della GT-R vada ridimensionato ai livelli fisiologici a cui è.
Lucio

 

[Mastertanto_1613781791]

(...)
In definitiva , neanche a me dispiace nemmeno un po' la sportiva della Nissan e anch'io le affiancherei una versione 2 posti secchi ,TP ,con consumi più interessanti e stesse performance e poi ,si sa , chi disprezza........comprerebbe

E figuriamoci chi NON disprezza...

Però fai bene ad usare il condizionale : la situazione economica è veramente brutta, gli effetti sull'occupazione si vedono adesso (altro che crisi "quasi passata".... ma dove ?? il peggio deve ancora venire) ed insomma non mi sembra un bel momento per farsi la supercar.
Lucio

 

[Mastertanto_1613781791]

Anche se va di meno preferisco l'R8 V8 alla GTR.
Si trovano esemplari in pronta consegna a prezzi non molto distanti dalla Nissan:

http://www.autoscout24.it/NewMarketDetails.aspx?id=158529418

Incredibile... Audi R8 nuova a 95.000 ? ? :shock: :shock:
Ma sarà la crisi che porta a concedere sconti del genere ? quelle che, a suo tempo, vidi in pronta consegna costavano minimo 132.000 ?, certo poi c'era da scontare qualcosa, ma...

Da questo punto di vista è agli antipodi della Nissan GT-R sulla quale - ma adesso, A.D. 2009 e con tutto l'effetto della lunga attesa e dei pochi esemplari, credo 140 in tutto, assegnati all'Italia - attualmente lo sconto è molto semplice da calcolare : non ce n'è..... :lol:

 

[lancista1986]

Ho guidato un po' la fiammante 911 Carrera 3.6, di pochi mesi fa e 5000 km, di Paolo, ultima versione con iniezione diretta e cambio PDK a doppia frizione.

Lucio, aggiungo una cosa sul PDK.. quello della nuova Turbo - diverso e rinforzato rispetto a quello delle Carrera normali ed S per gestire gli oltre 71Kgm con overboost - impedisce le scalate anticipate che possano mandare fuorigiri il motore.. e questo è normale. Ma la cosa bella è che tiene "in memoria" la scalata e appena raggiunto il regime giusto la effettua da solo.

Sinceramente quando provai il PDK non ebbi modo di provare se ci fosse questa funzione - e come facevo col venditore a fianco - tu o Paolo avete avuto modo di provare se questa funzione è presente anche sulle Carrera normali come quella di Paolo??

Francesco.

Nooooooo... stai scherzando ..? :shock: :shock:

Una cosa del genere - che già per me, se fatta sulla mia macchina, è al limite del maltrattamento e la evito - è impensabile per me con la macchina di qualcun altro ! non parliamo poi nel caso in questione, in cui Paolo mi aveva espressamente chiesto di non tirare troppo.... con delicatezza, insomma.

Del resto, per provare come funziona il PDK non c'è alcun bisogno di strapazzare la macchina ; e comunque anch'io avrei da ridire se, facendo provare la macchina a qualcuno, costui mi facesse scalate col motore che sale a 8000 giri ! :x :x :x :evil: :evil: :evil:

Che modo di guidare è mai...? a che serve ? capisco che il PDK possa farlo con precisione chirurgica e senza gli strapazzamenti alla trasmissione inevitabili se fatto a mano, ma non ne vedo ugualmente l'utilità... non è per me.
Lucio

Effettivamente è una funzione quantomeno discutibile per chi ha un pò di dimestichezza con tali auto, ma seppur sprovveduto, non credo che una persona sensata scalerà in successione 3 o 4 rapporti dai 200km/h.

Inoltre sapevi che sulla Turbo PDK le partenze con Launch control non sono bloccate da nessun sistema.. cioè, in teoria, potresti farne quante ne vuoi senza (a detta dei tecnici) danni alla trasmissione ed alla frizione.. io non lo farei mai :!:

 

[lancista1986]

Io direi invece che è proprio e soprattutto il marchio : il poter dire "Ho una Porsche".
La Lamborghini, magari, è un po' meno concorrente della Nissan GT-R...

Dai Lucio, non credo che tutti saranno ciechi tanto da farsi abbindolare solo da un marchio su un cofano.. è pur vero che nella maggior parte dei casi succede questo, sia con vetture "normali" che con vetture come queste.

Inoltre ho scritto anche io che il peso del marchio sul cofano ha la sua importanza, per me relativa, ma per alcuni soggetti fondamentale.. difatti nel paragrafo successivo a quello da te riportato scrivevo "Che poi ci siano persone facoltose e benestanti che equiparano le tecnologia, la potenza, il rendimento di una sportiva in base al prezzo o al marchio è risaputo.. magari sono gli stessi che si incontrano all'happy hour e che sfoggiano il gioiellino, come è giusto che sia, strapieno di optional pagati magari a pegno di un motore meno potente."

Guarda, il peso in questo caso è questione poco più che accademica : nella pratica non comporta alcuna limitazione, date le ben note doti stradali.

Inoltre, mi sembra che 'sta storia del peso della GT-R sia diventata, come dire, un po' un luogo comune (e vale anche per "Auto", che nella prova - pagina 120 - ha scritto "Pesa come un Suv ma va come una 911 GT3".... pesa come un Suv..? ma che avete fumato ???? è infelice anche solo come battuta, vicino a quegli assurdi ippopotami da 23-25 quando non 27 quintali...) dato che alla fine siamo sui 1720 kg senza benzina, un valore non poi così alto né così poco comune per una vettura da circa 500 cv, con trazione integrale, cambio servoassistito, corpo macchina spazioso e, infine, un prezzo che non fa ritenere scontato l'uso di materiali "nobili" per diminuire il peso ; nonostante i famosi alberi di trasmissione in carbonio.

Proviamo un po' a vedere quanto siano più a dieta alcune granturismo/sportive concorrenti.....

La M6 pesa uguale, ha corpo vettura un po' più grande ma non ha trazione integrale.

La Fiorano pesa 1690 kg, d'accordo che è dimensionata per 620 cv ma ha corpo vettura a 2 posti e non ha trazione integrale ; inoltre, se permettete, costa più del triplo :!: :!: :!: con il che mi parrebbe anche normale un abbondante uso di leghe leggere, carbonio e quant'altro per alleggerire... o no ?

Una Aston Martin V8 Vantage, meno potente, a 2 posti e senza TI, pesa 1630 kg ; per non parlare dei 1880 kg della Maserati GT, anche qui meno potente e senza TI.... tutte vetture di prezzo comunque molto superiore, per cui un po' di leghe leggere ci potrebbero anche stare...

Infine e dulcis in fundo, una Audi R8 5.2 V10 dal prezzo doppio, famosa per l'ampio uso delle leghe leggere e con corpo vettura a 2 posti, quanto pesa ? pesa 1625 kg, cioè un quintalino di meno...

tutto qui ? eh, sì, tutto qui.

Direi che questo mito del peso della GT-R vada ridimensionato ai livelli fisiologici a cui è.
Lucio

Su questi punti concordo in toto, quella affermazione di Auto era di gran lunga infelice poichè, seppur più pesante rispetto ad altre concorrenti, il paragone anche se scherzoso non ci starebbe affatto.

Sulla R8 non mi esprimo poichè penso di aver detto ampiamente come la penso e non vorrei insistere cadendo nel ripetitivo o nel "voler screditare" tale auto, cosa che credo di non aver mai fatto, a meno che il paragonare sia come screditare.

Francesco.

 

[Fancar_]

Incredibile... Audi R8 nuova a 95.000 ? ? :shock: :shock:

A volte bisogna anche verificare la veridicità di tanti annunci.
Ho preso il primo che ho trovato.
Ma mi sembra che un pò di tempo fa su Autoscout c'era un' R8 nuova abbastanza scontata di un concessionario ufficiale Audi.
Anche perchè credo che almeno un concessionario per provincia sia obbligato a tenerne una in esposizione...ma poi...bisogna anche venderle...e quindi...

 

[keyone]

(...)
In definitiva , neanche a me dispiace nemmeno un po' la sportiva della Nissan e anch'io le affiancherei una versione 2 posti secchi ,TP ,con consumi più interessanti e stesse performance e poi ,si sa , chi disprezza........comprerebbe

E figuriamoci chi NON disprezza...

Però fai bene ad usare il condizionale : la situazione economica è veramente brutta, gli effetti sull'occupazione si vedono adesso (altro che crisi "quasi passata".... ma dove ?? il peggio deve ancora venire) ed insomma non mi sembra un bel momento per farsi la supercar.
Lucio

Certo le borse forse si sono riprese e la produzione ha smesso di calare ,ma la chiusura di molte piccole imprese e la perdita di posti di lavoro deve ancora toccare il suo fondo. Così anche commercio e servizi e di conseguenza le "partite iva" non sono sicuramente in fase espansiva . E quindi il condizionale sull'acquisto di super-car è più che d'obbligo. Comunque -visto che sognare non costa quasi nulla- la GTR la ordinerei nera ,per minimizzare i contrasti fra calandra e cerchi scuri e il resto della carrozzeria ,per ammorbidire un pò la "gibbosità" della linea e per minimizzare le proporzioni -soprattutto il codone all'americana- non propio slim. Interni in pelle nera traforata e cielo scuro ,of-course.Ciao

 

[Mastertanto_1613781791]

(...)
Inoltre sapevi che sulla Turbo PDK le partenze con Launch control non sono bloccate da nessun sistema.. cioè, in teoria, potresti farne quante ne vuoi senza (a detta dei tecnici) danni alla trasmissione ed alla frizione.. io non lo farei mai :!:

Bloccate da un sistema, non so.... so che ad es. sulle M5/M6 consigliano di controllare l'usura della frizione dopo 7-8 di quelle partenze, perchè può essere bella che finita. :shock: :shock:

La mia opinione su questo sistema l'ho già detta : un espediente buono per dichiarare un tempo 0-100 eccezionale, utile quindi per le case costruttrici più che per gli utenti, ed avulso dalla guida reale.

Poichè però spesso si continua, con superficiale demagogia, a citare lo 0-100 come dato base dell'accelerazione di un'auto, anche se si tratta di una sportiva che a 100 km/h ha appena iniziato a muoversi, ecco che magari la cosa sortisce buona pubblicità.