<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Mondiale F.1 - GP del Belgio 2018 | Page 14 | Il Forum di Quattroruote

Mondiale F.1 - GP del Belgio 2018

Mah, io continuo a pensare che il PU Mercedes non sia affatto spompo, anzi di cv ne ha da vendere, ma non è accoppiato bene col telaio, il quale a sua volta non permette alle gomme di lavorare: senza il sovraccarico delle ali le gomme girerebbero a vuoto, cioè slittamento e quindi surriscaldamento e usura.
Guardando le RB, questa Rossa ha sviluppato una accoppiata telaio motore molto azzeccata, e pure la distribuzione del totale di energia (ICE+H+K+ES) è omogenea e sempre disponibile, probabilmente anche al buon lavoro svolto nelle pance e soprattutto sul nuovo corpo del turbo che è stato surdimensionato.

É quello che sostengo anche io. Il Mercedes non è affatto spompo ma la Ferrari le ha recuperato ben 120 CV in pochi anni che sono tantissimi. Sarà dura per i tedeschi portare il titolo di nuovo a casa ma ci proveranno con ogni mezzo.
Personalmente a Monza mi aspetto una gran Ferrari e un gran Vettel, speriamo bene
 
https://it.motorsport.com/f1/news/f...egala-una-rossa-inossidabile-/3166312/?nrt=54

"Chi ha effettuato delle rilevazioni fonometriche in Belgio assicura che la nuova power unit Ferrari ha superato di una quindicina di cavalli quella Mercedes. Merito anche della nuova benzina Shell portata a Spa? In parte sicuramente, ma Corrado Iotti, altro ingegnere portato alla Gestione Sportiva dal prodotto, non ha cercato tanto la potenza in alto (si parla comunque di oltre 1.000 cavalli) quanto su tutta la curva, con un’erogazione che favorisce anche la trazione in uscita dalle curve senza intaccare i consumi".....................

Mercedes quindi molto potente, ma Ferrari, a quanto pare, ancora di più.

Credo che le PU siamo un qualcosa che sfugge quasi del tutto alla nostra comprensione sicuramente alla mia, posso solo confermare che dai miei calcoli il Ferrari è ormai davanti
 
Questa cosa delle rilevazioni fonometriche su motori turbo, con layout diversi e sistemi di scarico personalizzati non riesco proprio a comprenderla.

In ogni caso è evidente ad occhio che non abbiamo più il deficit di 30/40 o anche più cv quando loro "spingono" ma grossomodo a pari ala si fanno valori di vmax molto simili quindi significa che siamo li (e da Ferrarista questo è il primo motivo di soddisfazione MOTORE).

L'altra cosa evidente è la buona resa dell'insieme ossia un telaio molto buono e un motore fruibile e sfruttabile anche in basso (vedere Vettel schizzare via in trazione -e coppia- dalle curve a bassa velocità era magia pura), adesso si tratta di continuare a sfruttare i nostri punti di forza e massimizzare i punti ad ogni round, chissà se li riprendiamo in entrambe le classifiche.

Monza in questo sarà impietosa. Full power, zero ala. Solo motore, grip meccanico e telaio, stop (sperando che la pioggia non renda tutto più complicato per noi che ormai vogliamo davvero capire se "ce li mangiamo").

Aggiungo un capoverso del buon ing. Bruno (RAI), pubblicato proprio poche ore fa e relativo al discorso peso/tempo sul giro che facevamo sabato dopo la scellerata scelta di Ferrari di non rifornire Kimi in Q3 (scelta per cui Arrivabene si è scusato come mai visto prima, sintomo di totale ammissione di ORRORE):

"... Dalle simulazioni, ma anche dalle verifiche svolte in pista nei long run del venerdì, a Spa 10 kg di peso in più valgono circa mezzo secondo nel tempo di percorrenza sul giro ! E quindi se si sceglie la strategia di un solo run, si imbarcano 6.5÷7.0 kg in meno che equivale ad un tempo sul giro più veloce di quasi 0.35 secondi."
 
Sì, era davvero l'ora che le MB venissero sverniciate... è stato bellissimo vedere ginetto a "visitare" l'abitacolo di SEB!
Penso che la Rossa abbia notevoli possibilità di crescere, soprattutto visto l'ottimo telaio.
MB e Wolff invece devono reinventarsi una nuova macchina per il 19, e non sarà così semplice.
 
quando leggo "peccato per kimi....."
Peccato DI Kimi, che ancora una volta con la macchina migliore parte 6° (e ok la pioggia può capitare), parte lento e lascia una porta - non aperta - spalancata per far infilare le insidie, che poi ovviamente capitano.

Ribadisco il mio concetto: 68 punti in meno dopo 13 gare, 5 vittorie a 0, in qualifica sempre dietro. Ad ogni partenza perde posizioni. E questo é pure l´anno BUONO degli ultimi 3!! Chi ci vede solo sfortuna non ha mai messo il sedere nemmeno su un kart secondo me. E purtroppo ho ancora sentito che si parla di rinnovo...io proprio non capisco. Facciamoci del male!
 
quando leggo "peccato per kimi....."
Peccato DI Kimi, che ancora una volta con la macchina migliore parte 6° (e ok la pioggia può capitare), parte lento e lascia una porta - non aperta - spalancata per far infilare le insidie, che poi ovviamente capitano.

Ribadisco il mio concetto: 68 punti in meno dopo 13 gare, 5 vittorie a 0, in qualifica sempre dietro. Ad ogni partenza perde posizioni. E questo é pure l´anno BUONO degli ultimi 3!! Chi ci vede solo sfortuna non ha mai messo il sedere nemmeno su un kart secondo me. E purtroppo ho ancora sentito che si parla di rinnovo...io proprio non capisco. Facciamoci del male!
Hai già la tessera del P.A.R. fondato da Bobbi?
Hai letto tutto il campionato con una lente deformante data dalla tua avversione per un pilota che ha subito sia errori del team che sfortune oggettive, che viene sistematicamente penalizzato dalla squadra in funzione pro Vettel, che ha rinunciato a vittorie certe per difendere le chances di Seb (ricorderai anche tu Seb col volante storto in rettilineo e kimi che faceva l'elastico con le MB per salvare il compagno in difficoltà).
Non ci si può limitare ad una semplice proporzione tra i punti e/o le vittorie ed il valore dei piloti.
 
quando leggo "peccato per kimi....."
Peccato DI Kimi, che ancora una volta con la macchina migliore parte 6° (e ok la pioggia può capitare), parte lento e lascia una porta - non aperta - spalancata per far infilare le insidie, che poi ovviamente capitano.

Ribadisco il mio concetto: 68 punti in meno dopo 13 gare, 5 vittorie a 0, in qualifica sempre dietro. Ad ogni partenza perde posizioni. E questo é pure l´anno BUONO degli ultimi 3!! Chi ci vede solo sfortuna non ha mai messo il sedere nemmeno su un kart secondo me. E purtroppo ho ancora sentito che si parla di rinnovo...io proprio non capisco. Facciamoci del male!
Credo che la tua visione sia fortemente "sporcata" dall'essere "anti", forse addirittura a prescindere (ma non ti ho quasi mai letto, quindi francamente non saprei).

Purtroppo o per fortuna non esiste la controprova di un altro pilota nello stesso momento e nelle stesse condizioni di Kimi (o di qualunque altro), non possiamo che divertirci a osservare e supporre.

Ci sono però fatti incontrovertibili che sarebbe bene NON ignorare né tralasciare.

Arrivabene fa pubblica ammenda circa l'errore compiuto sabato ai danni di Kimi (la stessa reazione di Kimi appena sceso dall'auto è stata, per chi lo ha seguito con attenzione, una dichiarazione più che eloquente). Ha fatto 6to solo perché non ha potuto girare per migliorare il suo tempo (come invece han fatto gli altri): fino a quel momento era in pole provvisoria.

Magari non avrebbe fatto la pole (Mercedes aveva un po' di ala in più e scalda meglio di Ferrari le Pirelli in situazioni di pista fredda/bagnata) ma sarebbe stato sui tempi di Vettel, poco più o poco meno partendo quindi non in mezzo al gruppone ma davanti) e questo, a Spa con la source, fa tutta la differenza del mondo.

Su quanto successo in precedenti gp/stagioni ognuno la vede come vuole, ritengo comunque che la Scuderia Ferrari, scegliendo di tenerlo, consideri che i pro siano alla fine superiori ai contro e tanto bisogna concedergli.

Chiudo facendoti riflettere che Kimi si è adeguato e non si lamenta dello status di seconda guida, anzi collabora sempre attivamente alle strategie e tattiche predisposte dal team, senza mai un fiato fuori posto.
 
Credo che la tua visione sia fortemente "sporcata" dall'essere "anti", forse addirittura a prescindere (ma non ti ho quasi mai letto, quindi francamente non saprei).

Purtroppo o per fortuna non esiste la controprova di un altro pilota nello stesso momento e nelle stesse condizioni di Kimi (o di qualunque altro), non possiamo che divertirci a osservare e supporre.

Ci sono però fatti incontrovertibili che sarebbe bene NON ignorare né tralasciare.

Arrivabene fa pubblica ammenda circa l'errore compiuto sabato ai danni di Kimi (la stessa reazione di Kimi appena sceso dall'auto è stata, per chi lo ha seguito con attenzione, una dichiarazione più che eloquente). Ha fatto 6to solo perché non ha potuto girare per migliorare il suo tempo (come invece han fatto gli altri): fino a quel momento era in pole provvisoria.

Magari non avrebbe fatto la pole (Mercedes aveva un po' di ala in più e scalda meglio di Ferrari le Pirelli in situazioni di pista fredda/bagnata) ma sarebbe stato sui tempi di Vettel, poco più o poco meno partendo quindi non in mezzo al gruppone ma davanti) e questo, a Spa con la source, fa tutta la differenza del mondo.

Su quanto successo in precedenti gp/stagioni ognuno la vede come vuole, ritengo comunque che la Scuderia Ferrari, scegliendo di tenerlo, consideri che i pro siano alla fine superiori ai contro e tanto bisogna concedergli.

Chiudo facendoti riflettere che Kimi si è adeguato e non si lamenta dello status di seconda guida, anzi collabora sempre attivamente alle strategie e tattiche predisposte dal team, senza mai un fiato fuori posto.

Sarebbe bello vedere ove Vettel vincesse il mondiale 2018 vedere nella prossima stagione entrambi i Ferraristi contendersi il titolo alla pari
 
io mi chiedo allora: se Kimi fosse forte più o per lo meno tanto quanto Vettel, alla Ferrari sono dei pazzi a non puntare su di lui per vincere il titolo? Se Kimi avesse iniziato la stagione con qualche vittoria, o cmq dicamo meglio di Vettel, giocandosela sia come punti che come qualifiche, che come posizioni in pista, non avrebbero potuto puntare su di lui? Hanno puntato su Vettel a priori?
Secondo me no, i piloti partono alla pari. Poi é la classifica ed il rendimento che determinano su quale puntare, e quale, giustamente, a metá dell´opera, sacrificare per il bene della squadra.
Kimi é artefice del proprio essere il 2° pilota. Non é dietro perché la Ferrari lo considera 2°.
Io non ho nulla contro Kimi, quando é tornato in Ferrari dalla Lotus ero molto contento. Ma secondo me con gli anni ha tirato un po´ i remi in barca, non é mai stato competitivo veramente, e le ha praticamente sempre prese dal compagno. è vero o no? é un dato oggettivo o no?
Arrivati a questo punto, ed arrivati ad una certa "anzianità" del pilota, che invece che migliorare può solo peggiorare (e lo vediamo ad ogni partenza....il suo voler "non rischiare il contatto", che poi lascia porte clamorose aperte dove tutti si infilano, e a volte lo colpiscono) non capisco perché non si punti al futuro, prendendo un giovane pilota di talento come Leclerc, che in ogni caso sarà disposto, come Kimi, a fare da scudiero a Vettel, ed investire un paio di stagioni per ambientamento ed acquisire esperienza in un top team. I campioni, se tali, lo sono da giovani o da meno giovani. Hamilton e Verstappen furono veloci da subito, anche senza esperienza. Leclerc farebbe uguale.

Invece tenere Kimi (già questo anno, ma anche il prossimo é pura follia!) solo perché si adatta a non vincere, é un controsenso in termini, nel mondo delle corse automobilistiche.
E visto che a vincere cmq non ci riuscirebbe nemmeno se non si adattasse, perché é più lento (altro dato di fatto!), tanto vale cambiarlo a fine anno!

Il mio accanimento non é contro Kimi, ma contro chi non vede questa analisi come una palese esposizione dei fatti e avvalora la tesi del rinnovo per il finlandese.
 
É quello che sostengo anche io. Il Mercedes non è affatto spompo ma la Ferrari le ha recuperato ben 120 CV in pochi anni che sono tantissimi. Sarà dura per i tedeschi portare il titolo di nuovo a casa ma ci proveranno con ogni mezzo.
Personalmente a Monza mi aspetto una gran Ferrari e un gran Vettel, speriamo bene
Beh, se senti parlare gigino, dice che la Ferrari ha il trucchetto poi cambiato in magia….mi sa che loro sanno quale potesse essere il trucchetto , e da quattro anni che lo usano e se la sono spassata a piacimento. Solo che adesso la ferrari ha capito e li ha raggiunti e a parita di possibilitá Ferrari é Ferrari.Come tu sai e da 2 anni che ne parliamo di questi trucchetti .Lo stesso Andy Cowell(motirista MB) non vuole sentir parlare di trucchetti, dichiarando che la Ferrari sia la miglior macchina.
 
Scusate ma in pratica siamo entrati già nel Go di Monza, se non ci sono temi specifici ancora da sviluppare nello specifico di Spa passiamo al topic del Gp d'Italia.
Grazie
 
quando leggo "peccato per kimi....."
Peccato DI Kimi, che ancora una volta con la macchina migliore parte 6° (e ok la pioggia può capitare), parte lento e lascia una porta - non aperta - spalancata per far infilare le insidie, che poi ovviamente capitano.

Evidentemente non hai guardato le qualifiche. Lo sai perchè Kimi è partito 6°? Perchè il team ha messo troppo poca benzina in qualifica (sul bagnato se ne deve mettere di più perchè si gira senza sosta) e kimi è rimasto a secco quando aveva la pole position provvisoria, con buon margine. Eravamo a Spa, dove ha vinto 4 volte, unico tra i piloti in attività.....

Ribadisco il mio concetto: 68 punti in meno dopo 13 gare, 5 vittorie a 0. Chi ci vede solo sfortuna non ha mai messo il sedere nemmeno su un kart secondo me.

E forse non sai che Kimi, per colpa della squadra, di "colpi" ricevuti e di un motore rotto, ha 4 zeri in classifica. E quando arriva, se Vettel non si ritira, ha l'ordine di restargli dietro (v. per es. Ungheria 2017 e 2018).
Io ho fatto molte gare, diverse anche in kart. Ovviamente non è solo sfortuna, ma se la consegna è di fare la 2a guida c'è poco da vincere. Lui 3-4 vittorie poteva farle (almeno 2 nel 2017, Monaco e Ungheria e 1 quest'anno, Australia), ma con quel ruolo è molto difficile (v. anche Bottas). Comunque non è necessario aver fatto gare per parlare di F.1, credimi.

Ti ricordi Senna-Berger, o Schumacher-Barrichello? Berger e Barrichello (come Raikkonen), erano delle prime guide, "scalati" a seconda guida quando si trovarono come compagni due mostri sacri. Vincevano? No, praticamente mai. Una volta Senna, sicuro del titolo, "regalò" platealmente una vittoria (credo l'unica) a Berger.
 
Ultima modifica:
io mi chiedo allora: se Kimi fosse forte più o per lo meno tanto quanto Vettel, alla Ferrari sono dei pazzi a non puntare su di lui per vincere il titolo? Se Kimi avesse iniziato la stagione con qualche vittoria, o cmq dicamo meglio di Vettel, giocandosela sia come punti che come qualifiche, che come posizioni in pista, non avrebbero potuto puntare su di lui? Hanno puntato su Vettel a priori?
Secondo me no, i piloti partono alla pari. Poi é la classifica ed il rendimento che determinano su quale puntare, e quale, giustamente, a metá dell´opera, sacrificare per il bene della squadra.
Kimi é artefice del proprio essere il 2° pilota. Non é dietro perché la Ferrari lo considera 2°.
Io non ho nulla contro Kimi, quando é tornato in Ferrari dalla Lotus ero molto contento. Ma secondo me con gli anni ha tirato un po´ i remi in barca, non é mai stato competitivo veramente, e le ha praticamente sempre prese dal compagno. è vero o no? é un dato oggettivo o no?
Arrivati a questo punto, ed arrivati ad una certa "anzianità" del pilota, che invece che migliorare può solo peggiorare (e lo vediamo ad ogni partenza....il suo voler "non rischiare il contatto", che poi lascia porte clamorose aperte dove tutti si infilano, e a volte lo colpiscono) non capisco perché non si punti al futuro, prendendo un giovane pilota di talento come Leclerc, che in ogni caso sarà disposto, come Kimi, a fare da scudiero a Vettel, ed investire un paio di stagioni per ambientamento ed acquisire esperienza in un top team. I campioni, se tali, lo sono da giovani o da meno giovani. Hamilton e Verstappen furono veloci da subito, anche senza esperienza. Leclerc farebbe uguale.

Invece tenere Kimi (già questo anno, ma anche il prossimo é pura follia!) solo perché si adatta a non vincere, é un controsenso in termini, nel mondo delle corse automobilistiche.
E visto che a vincere cmq non ci riuscirebbe nemmeno se non si adattasse, perché é più lento (altro dato di fatto!), tanto vale cambiarlo a fine anno!

Il mio accanimento non é contro Kimi, ma contro chi non vede questa analisi come una palese esposizione dei fatti e avvalora la tesi del rinnovo per il finlandese.

Detta così siamo molto più d'accordo. Kimi a inizio anno non parte dichiaratamente da 2a guida. Infatti nel 2016, quando la Ferrari non era al top, per gran parte della stagione è stato davanti a Vettel.

Indubbiamente Vettel oggi ha qualcosa in più, soprattutto in qualifica, quando nell'ultimo giro riesce a dare il 101% senza fare errori. Ma non credo che oggi ci siano piloti in grado di fare meglio del finnico in Ferrari al fianco di Vettel.

Anche io vedrei bene Leclerc (lui si) in rosso già dal 2019, con Kimi all'Alfa Sauber, dove darebbe il massimo e sarebbe di certo 1a guida. Sembra però che in Ferrari abbiano deciso di confermarlo, spostando Leclerc alla Haas per fare un altro anno di esperienza prima di approdare a Maranello.
 

Guide

  • Dossier Auto Usate

    I programmi ufficiali delle case - Come smacherare i trucchi - Che cosa controllare ...
  • Problemi con l'auto

    Avviamento - Climatizzazione - Freni - Frizione - Interni - Luce - Rumori auto - ...
  • Revisione

    La revisione periodica - Costi e sanzioni
  • Patenti Speciali

    Il centro protesi INAIL - Guida - Acquisto - Traposto - Domande frequenti
Back
Alto