Mondiale F.1 2024 - GP d’Australia

[Drayer-2]

A quanto si legge la SF 23 non era nè sottosterzante nè sovrasterzante, ma semplicemente progettata in maniera non certo ineccepibile. Se settata in modo da prediligere la precisione di avantreno diventava più sovrasterzante ed efficace, ma aveva evidenti problemi di temperatura pneumatici e conseguente graining/consumo anomalo.
Se invece la impostavi in direzione sottosterzante, allora faceva funzionare meglio i pneumatici ma diventava meno performante e meno adatta a Charles.
Se ci mettiamo anche che l'assetto variava molto a seconda del carico di carburante ritroviamo quella vettura "imprevedibile" di cui entrambi i piloti si lamentavano

 

[gbortolo]

Tornando alla sfida interna tra i due piloti Ferrari, che detta legge nelle discussioni post-gara di questi giorni, non solo qui peraltro, ecco il confronto tra i due da quando corrono insieme alla Ferrari (tratto da formulapassion.it).

comunque Sainz, se non sbaglio, ha anche due stagioni di F1 in più rispetto a Leclerc.

insomma dire che han fatto x GP nella stessa squadra mi sembra poso indicativo

 

[pilota54]

comunque Sainz, se non sbaglio, ha anche due stagioni di F1 in più rispetto a Leclerc.

insomma dire che han fatto x GP nella stessa squadra mi sembra poso indicativo

I precedenti di Sainz sono che è stato bastonato abbastanza da Verstappen (ma non era il Sainz di adesso a mio avviso, un po' come Rosberg, che migliorava col tempo), che con Hulkenberg alla Renault si equivalevano in qualifica, ma Hulk fece più punti nel mondiale, che con Norris in McLaren sia nel 2019 che nel 2020 fece più punti Sainz, mentre in qualifica pareggiarono i conti (10-10).

Quindi potremmo dire che Sainz, prima di incontrare Leclerc, fu inferiore a Verstappen, un po' inferiore a Hulkenberg e un po' migliore di Norris. Infine un po' inferiore a Leclerc. E Leclerc comunque risulta essere l'unico, insieme a Verstappen, migliore di lui sia in qualifica che in gara nel confronto diretto. Infatti anche come punti complessivi in gara solo nel 2001 Carlos ne ha fatti di più di Charles, ma ne ha fatti di meno sia nel 2022 che nel 2023.

 

[danilorse]

Tornando alla sfida interna tra i due piloti Ferrari, che detta legge nelle discussioni post-gara di questi giorni, non solo qui peraltro, ecco il confronto tra i due da quando corrono insieme alla Ferrari (tratto da formulapassion.it).

Leclerc 2021
GP: 22
Vittorie: 0
Pole: 2
Podi: 1
Punti: 159
Posizione: 7°

Sainz 2021
GP:22
Vittorie: 0
Pole: 0
Podi: 4
Punti: 164,5
Posizione: 5°

Leclerc 2022
GP: 22
Vittorie: 3
Pole: 9
Podi: 11
Punti: 308
Posizione: 2°

Sainz 2022
GP: 22
Vittorie: 1
Pole: 3
Podi: 9
Punti: 246
Posizione: 5°

Leclerc 2023
GP: 22
Vittorie: 0
Pole: 5
Podi: 6
Punti: 206
Posizione: 5°

Sainz 2023
GP:22
Vittorie: 1
Pole: 2
Podi: 3
Punti: 200
Posizione: 7°

Leclerc 2024
GP: 3
Vittorie: 0
Pole: 0
Podi: 2
Punti: 47
Posizione: 2°

Sainz 2024
GP: 2
Vittorie: 1
Pole: 0
Podi: 2
Punti: 40
Posizione: 4°

Leclerc
Totale GP: 69
Vittorie: 3
Pole: 16
Podi: 20
Punti: 720

Sainz
Totale GP: 68
Vittorie: 3
Pole: 5
Podi: 18
Punti: 650,5

Quello che impressiona è il rapporto pole-vittorie: Leclerc 16-3, Sainz 5-3. Sainz quindi è decisamente inferiore in qualifica, ma è riuscito a capitalizzare al massimo le pole ottenute, a conferma della sua solidità mentale e velocità in gara, ma anche un pizzico di fortuna.

In merito alle vittorie, va ricordato che Silverstone 2022 e' stato pilotato dal muretto Ferrari che decise di far vincere la prima gara in carriera a Sainz, togliendo a Leclerc la vittoria che stava maturando in pista, quindi le vittorie avrebbero dovuto essere 4 a 2.
Va poi ricordato che a Leclerc mancano almeno un paio di vittorie a causa dei problemi di PU nel 2022 (Baku e Barcellona).

 

[pilota54]

In merito alle vittorie, va ricordato che Silverstone 2022 e' stato pilotato dal muretto Ferrari che decise di far vincere la prima gara in carriera a Sainz, togliendo a Leclerc la vittoria che stava maturando in pista, quindi le vittorie avrebbero dovuto essere 4 a 2.
Va poi ricordato che a Leclerc mancano almeno un paio di vittorie a causa dei problemi di PU nel 2022 (Baku e Barcellona).

Senza contare le varie castronerie del muretto Ferrari 2022, che hanno tolto al monegasco almeno altre 2 vittorie...
Ma infatti sul fatto che Leclerc sia superiore a Sainz (anche in gara) per me non ci sono dubbi. Sainz è un ottimo pilota, ma Leclerc è un top driver se parliamo di pura guida (imho).

 

[ALGEPA]

Giusto per la cronaca, è uscito un team radio di Alonso che diceva di avere problemi all'acceleratore quando c'è stato l'incidente di Russell, stranamente il team radio non è stato usato dal pilota come difesa quando è stato convocato dai commissari.

 

[pilota54]

Mi sembra che nessuno abbia fatto notare una cosa alla quale ha accennato anche Leclerc nel dopo-gara, ma senza cercarla come scusa.

Lui ha dovuto cambiare le gomme sei giri prima di Sainz, e quindi a partire dal secondo stint si è trovato con una gomma sempre meno fresca di Sainz. 6 giri non sono pochi e pertanto, considerando anche che è partito più indietro di Carlos, io credo che più di quello che ha fatto non poteva fare.

Ripeto quello che ho detto nel primissimo commento alla gara: il monegasco la gara l’ha persa sabato, nel Q3 della qualifica, dove, per una volta, non è stato quello che conosciamo sul giro secco. Se fosse stato “lui” le cose sarebbero andate diversamente, e se non è sfortuna questa…

 

[Drayer-2]

Ripeto quello che ho detto nel primissimo commento alla gara: il monegasco la gara l’ha persa sabato, nel Q3 della qualifica, dove, per una volta, non è stato quello che conosciamo sul giro secco. Se fosse stato “lui” le cose sarebbero andate diversamente, e se non è sfortuna questa…

Su questo non sono d'accordo, pilota.
Fortuna e sfortuna riguardano situazioni non prevedibili e non determinate dalle proprie scelte, e non è questo il caso.
Come tu hai scritto nel post a cui fai riferimento, la frustrazione di vedere Sainz e Verstappen più veloci lo ha spinto a chiedere un' incidenza eccessiva sull'ala anteriore, che ha reso la vettura meno performante.
Un mero errore di valutazione, tutto qui, la sfortuna c'entra poco.
Poi si può discutere, come è stato fatto, sul ruolo dell'ingegnere di pista, ma qui Charles il problema se lo è creato da solo.

 

[Davz]

sfortuna

Con macchina da Pole parte 5o che diventa 4o..non è sfortuna per imo. Cmq non discuto che tra i due Carli il più veloce sia Charl..bisogna vedere se questa è una F1 per talenti estremi. Ad occhio no. Diciamo che darei..1.500€ per vedere Massi Verst in Mercedes, sarebbe una verifica interessante.

Giusto per la cronaca, è uscito un team radio di Alonso che diceva di avere problemi all'acceleratore quando c'è stato l'incidente di Russell, stranamente il team radio non è stato usato dal pilota come difesa quando è stato convocato dai commissari.

Sì probabilmente ha avuto un problema; ma difatti non tornava la questione, non era il punto dove fare la porcatina, come hai scritto Tu qualche giorno fa; se Russell resta calmo gli recupera 100metri e lo passa poco dopo; brake test è il filmato che ha postato Gbortolo, questo era un assist..perché Russell era ben lontano. Solo che ha perso l'anteriore in aria sporca ed è nato il caso.

 

[ALGEPA]

Sì probabilmente ha avuto un problema; ma difatti non tornava la questione, non era il punto dove fare la porcatina, come hai scritto Tu qualche giorno fa; se Russell resta calmo gli recupera 100metri e lo passa poco dopo; brake test è il filmato che ha postato Gbortolo, questo era un assist..perché Russell era lontano.

mi resta il dubbio sul perchè non è stato detto ai commissari, se lo diceva e anche con la telemetria secondo me il tutto passava come un incidente di gara

 

[Davz]

mi resta il dubbio sul perchè non è stato detto ai commissari, se lo diceva e anche con la telemetria secondo me il tutto passava come un incidente di gara

Eh ma lì..avrei una teoria. Bisogna entrare nella psicologia Alonsiana e chi è reduce da 10anni di battaglie coi suoi tifosi può farcela. Per esempio Io.

Lui era contento che il problema avesse indotto Russell all'errore e l'ha venduta come un merito. ”pollo Russell” ad abboccare, si vedeva proprio nelle interviste post gara che era felice. È un'agonista estremo. Per quanto Io abbia problemi a sopportarlo da..Cina 2010, ingresso ai box con considerazione del compagno=0.

 

[ALGEPA]

Eh ma lì..avrei una teoria. Bisogna entrare nella psicologia Alonsiana e chi è reduce da 10anni di battaglie coi suoi tifosi può farcela. Per esempio Io.

Lui era contento che il problema avesse indotto Russell all'errore e l'ha venduta come un merito. ”pollo Russell” ad abboccare, si vedeva proprio nelle interviste post gara che era felice. È un'agonista estremo. Per quanto Io abbia problemi a sopportarlo da..Cina 2010, ingresso ai box con considerazione del compagno=0.

hai ragione, li si entra nella psicologia di Alonso che non è delle più facili da comprendere, e sicuramente come di ci tu è uno agonista al massimo, per me in alcuni casi supera il limite.

 

[pilota54]

Su questo non sono d'accordo, pilota.
Fortuna e sfortuna riguardano situazioni non prevedibili e non determinate dalle proprie scelte, e non è questo il caso.
Come tu hai scritto nel post a cui fai riferimento, la frustrazione di vedere Sainz e Verstappen più veloci lo ha spinto a chiedere un' incidenza eccessiva sull'ala anteriore, che ha reso la vettura meno performante.
Un mero errore di valutazione, tutto qui, la sfortuna c'entra poco.
Poi si può discutere, come è stato fatto, sul ruolo dell'ingegnere di pista, ma qui Charles il problema se lo è creato da solo.

Si, hai ragione, più errore suo che sfortuna. Con la complicità del suo ingegnere. Fatto sta che ha perso una grossa occasione per portare a casa una vittoria.
Il fatto buono è che due Ferrari sono arrivate in testa e se Sainz avesse avuto un problema avrebbe vinto comunque una Ferrari, quello che a volte in Red Bull non riescono a fare.

Qualifica brutta qualifica ma gara ottima, soprattutto con l’ultimo treno di gomme.
Sfortuna lo avevo detto soprattutto nel senso che se l’errore in qualifica lo faceva in un’altra gara vinceva Max e amen.

 

[danilorse]

Mi sembra che nessuno abbia fatto notare una cosa alla quale ha accennato anche Leclerc nel dopo-gara, ma senza cercarla come scusa.

Lui ha dovuto cambiare le gomme sei giri prima di Sainz, e quindi a partire dal secondo stint si è trovato con una gomma sempre meno fresca di Sainz. 6 giri non sono pochi e pertanto, considerando anche che è partito più indietro di Carlos, io credo che più di quello che ha fatto non poteva fare.

Io ne avevo parlato in precedenza, contestando la tattica scelta dal muretto, perche' cambiando le gomme cosi' presto le hard sono andate in crisi rispetto a Norris e soprattutto rispetto a Sainz.
La Ferrari aveva qualcosa in piu' della Mclaren, pertanto bastava attendere, che Leclerc sarebbe riuscito a passare ..... anche perche' dopo 2 giri Norris si e' fermato perche' era in crisi con le medie.
L'undercut fatto da Leclerc poteva costargli il secondo posto, invece, nell'ultimo stint, con meno peso, ovviamente le hard sono durate di piu' e Norris non e' mai riuscito ad avvicinarsi a sufficienza, nonstante le sue gomme avessero 5 giri in meno.
..... alla fine il muretto di Lecler si dimostra sempre inferiore a quello di Sainz. Per me la colpa è dell'ingegnere di pista.
In ogni caso, come è già stato detto, la gara si è decisa in qualifica, perche' poi il team ha chiesto a Leclerc di mantenere le posizioni (... anche qui sbagliando perchè da li a poco il suo primo set di hard è andato in crisi) e in ogni caso Sainz si e' dimostrato piu' competitivo.

 

[Carloantonio70]

Non commento, ma faccio una domanda secca.

Dovendo tenere la prossima stagione solo un pilota tra Sainz e Leclerc, chi scegliereste ?