Mondiale F.1 2023 - GP d’Olanda

[cuorern1]

secondo me Checo è anche meno costante.
Fa magari dei giri molto veloci poi improvvisamente scompare.
Era una cosa che avevo notato anche in Massa e tipica di Bottas negli anni in MB.
Max è un martello

anzi ... un metronomo

Io però ricordo delle gare di Perez in Force India (o quel che era) in cui martellava anche sul bagnato giri su giri su tempi eccezionali e assolutamente costanti.

Credo ci siano tante componenti che concorrono a questi risultati assolutamente "fuori scala" (in negativo) e senza nessuna dietrologia.

RedBull è metodica, un panzer, sviluppa SEMPRE E SOLO per la prima guida, inoltre credo che ogni esperimento di parti, pezzi, setup, configurazioni tocchi a lui in quanto "n. 2", poi raffinano e passano sull'auto di Max ma a lui arriva dell'altro...

Quindi credo che le auto siano assolutamente diverse ma non perché si voglia danneggiare Perez, quanto perché è il loro metodo.

Credo poi che la summa di queste situazioni sfoci anche in un po' di sufficienza e malsopportazione, però qualcosa ci dev'essere se per due anni e per le prime gare lui è sempre lì vicino in prova, in gara in diverse condizioni e poi non succede più per tutto l'anno (come l'anno scorso) con vittorie e pole in fila di Verstappen (che cmq è più giovane, forte e costante di Perez).

Chiarisco che il metodo è per me quello corretto, magari un po' disincantato ma che contribuisce al raggiungimento dei risultati che vediamo (non a caso l'han confermato anche per il 2024).

 

[StrangeCat]

Sono d'accordo sulle 2 auto totalm. differenti. Dopotutto, guardando il loro team satellite ( lasciato indietro a correre tra gli ultimi ) che doveva teoricamente essere il team-test dei loro pezzi e configurazioni, si conclude che giocoforza la scelta per RB cade sull'auto di Perez.
Come già detto, imho lo fanno per non sforare con il budget.

 

[Divergent]

Chissà se almeno quest'anno gli lasciano vincere il gp di casa al messicano...

Forza Ricciardo

 

[pilota54]

Sono rimasto l’unico allora a pensare che le due Red Bull siano uguali. Va beh, pazienza, ci può stare.

Vi ricordo comunque che quando Patrese e Schumi furono costretti a fare una qualifica usando la stessa macchina (quella di Patrese mi pare), il tedesco rifilò circa 1 secondo all’italiano, che in quella occasione dichiarò che non aveva fatto alcun errore di guida e che quindi non aveva mai visto un pilota così forte in vita sua, tanto da decidere di ritirarsi. E Patrese era un pilota che aveva battuto, tra l’altro, gente come Mansell e Senna, sia in qualifica che in gara, ottenendo in carriera 8 pole positions, 13 giri veloci in gara e 6 vittorie. Uno dei migliori piloti italiani da quando esiste la F.1. Ciò avendo come compagni di squadra anche Piquet e Mansell.

Io credo solo che Max sia un pilota paragonabile ai celebrati top drivers di tutti i tempi. Perez è semplicemente un ottimo pilota.

 

[StrangeCat]

Pensavo anche che in RB potrebbero aver deciso di tenere al palo AT per il semplice motivo che con 4 vetture in gara, oltre che due interi Team coinvolti, le probabilità di carpire segreti sul sotto vettura/condotti aumentano di moltissimo. Per non parlare delle sospensioni.
Leggevo poi che i lattinari vorrebbero spostare tutto, da Faenza fino in UK con tutto il personale dietro, o quelli che se la sentono. Questo avviene/verrà per una loro decisa paranoia e terrore che vengano divulgati i loro segreti.
Popolo italico inaffidabile?
Mah ...

 

[gbortolo]

Sono rimasto l’unico allora a pensare che le due Red Bull siano uguali. Va beh, pazienza, ci può stare.

Vi ricordo comunque che quando Patrese e Schumi furono costretti a fare una qualifica usando la stessa macchina (quella di Patrese mi pare), il tedesco rifilò circa 1 secondo all’italiano, che in quella occasione dichiarò che non aveva fatto alcun errore di guida e che quindi non aveva mai visto un pilota così forte in vita sua, tanto da decidere di ritirarsi. E Patrese era un pilota che aveva battuto, tra l’altro, gente come Mansell e Senna, sia in qualifica che in gara, ottenendo in carriera 8 pole positions. 13 giri veloci in gara e 6 vittorie. Ciò avendo come compagni di squadra anche Piquet e Mansell.

Io credo solo che Max sia un pilota paragonabile ai celebrati top drivers di tutti i tempi. Perez è semplicemente un ottimo pilota.

In realtà concordo con te, quindi non sei solo
Ed abbiamo pensato alla stessa cosa. "https://forum.quattroruote.it/threads/mondiale-f-1-2023-gp-d’olanda.145040/page-9#post-2940054"
Fra l'altro, l'anno prima MS aveva convinto anche Piquet a cambiare aria.

 

[pilota54]

In realtà concordo con te, quindi non sei solo
Ed abbiamo pensato alla stessa cosa. "https://forum.quattroruote.it/threads/mondiale-f-1-2023-gp-d’olanda.145040/page-9#post-2940054"
Fra l'altro, l'anno prima MS aveva convinto anche Piquet a cambiare aria.

Si, ma infatti sei quello con il quale mi trovo più d'accordo tra tutti quelli che frequentano la sezione Motorsport e in particolare la F.1. Non ho difficoltà a dirlo.
Fermo restando che ce ne sono diversi altri con cui spesso sono in sintonia, come il collega Algepa, Danilo(rse), Cuorern, ma anche StrangeCat, Divergent (ex pilota anche lui), Fausto (Principe0602), Davz, Vittorio e altri.

Ma qui ovviamente c'è posto per tutti, e il livello di competenza è comunque molto alto. Chiaro che a volte ci siano opinioni contrastanti.

 

[pilota54]

Strano, da quando ho scritto che questo era il topic F.1 meno frequentato dell'anno, ci sono stati un sacco di messaggi e contatti, e siamo arrivati già a quasi 5.000 contatti e 142 risposte. Superati i GP di Ungheria e Austria, soprattutto come messaggi, quasi il doppio.
Forse alcuni sono rientrati dalle ferie, non so, ma comunque mi fa piacere.

E ora forza col GP d'Italia (speriamo bene per la rossa...).

 

[ALGEPA]

Strano, da quando ho scritto che questo era il topic F.1 meno frequentato dell'anno, ci sono stati un sacco di messaggi e contatti, e siamo arrivati già a quasi 5.000 contatti e 142 risposte. Superati i GP di Ungheria e Austria, soprattutto come messaggi, quasi il doppio.
Forse alcuni sono rientrati dalle ferie, non so, ma comunque mi fa piacere.

E ora forza col GP d'Italia (speriamo bene per la rossa...).

probabile il periodo di vacanze, tornati molti alla base si è ripresa la partecipazione alle nostre piacevoli stanze

 

[cuorern1]

probabile il periodo di vacanze, tornati molti alla base si è ripresa la partecipazione alle nostre piacevoli stanze

Penso anche io sia questo. Nel mio caso, ma non è da questa gara bensì un po' da tutto l'anno, sto seguendo davvero poco la F1 (contrariamente ai 35 anni passati) e, dopo un iniziale senso di strani enti, ora ho superato la crisi.

Non ho nascosto come, negli ultimi anni, la direzione e le decisioni prese non fossero di mio gradimento, pian piano mi hanno un po' allontanato, credo sia naturale (e non c'entra nulla il fatto che Ferrari non vinca perché ci sono stati periodi ben più lunghi e "dolorosi").

Il GP d'Olanda però, dopo tanti GP non visti o visti rapidamente in sintesi/replica, me lo sono visto tutto assieme a un amico in un bar sulla spiaggia: in quell'ambiente e con quella compagnia è stato assolutamente gradevole!

 

[ALGEPA]

Penso anche io sia questo. Nel mio caso, ma non è da questa gara bensì un po' da tutto l'anno, sto seguendo davvero poco la F1 (contrariamente ai 35 anni passati) e, dopo un iniziale senso di strani enti, ora ho superato la crisi.

Non ho nascosto come, negli ultimi anni, la direzione e le decisioni prese non fossero di mio gradimento, pian piano mi hanno un po' allontanato, credo sia naturale (e non c'entra nulla il fatto che Ferrari non vinca perché ci sono stati periodi ben più lunghi e "dolorosi").

Il GP d'Olanda però, dopo tanti GP non visti o visti rapidamente in sintesi/replica, me lo sono visto tutto assieme a un amico in un bar sulla spiaggia: in quell'ambiente e con quella compagnia è stato assolutamente gradevole!

Ti capisco perché a me la stessa cosa capita con il calcio. Mentre ancora mi piace vedere la F1, anche da solo, le partite di calcio le riesco a vedere se sono in compagnia tra una chiacchiera e l'altra

 

[principe0602]

Caro Manlio, concordo anch'io con te che le vetture RB siano sempre uguali salvo eccezioni come provare un particolare nuovo o sperimentare un assetto diverso.
Confesso che preferisco di piu`leggere i vostri sempre brillanti commenti piuttosto che commentare, ma per una volta vorrei fare un'eccezione riguardo a Perez.
Personalmente penso che sia un pilota veloce, pero` ha sempre corso con vetture non competitive come le RB prima e le Mercedes dopo, per cui non aveva addosso nessuna pressione e lo notavo nella sua scioltezza di guida e nelle sue interviste dove parlava molto piu` rilassato, perche`piu' "coccolato" dalla stampa e dalla squadra che lo assecondava al 100%.
Poi e` sbarcato in RB, ambiente totalmente diverso per lui soprattutto perche` il suo compagno si chiama Verstappen.
Qui ovviamente la pressione e` aumentata alla grande e, mi spiace dirlo, penso che Perez non era preparato mentalmente a questa nuova situazione. Certe dichiarazioni all'inizio del campionato "parto per vincere" dopo un paio di vittorie e un paio di non ottimi risultati "sono ancora in gara per il campionato" vuol dire, per me, sopravvalutarsi un po' e non avere una reale situazione di se stessi e del compagno di squadra.
Sono convinto che se Checo mettesse da parte certe ambizioni, accettasse che Verstappen e` un fenomeno e scendesse in pista col solo pensiero di fare del suo meglio senza sempre confrontarsi con Max, riconquisterebbe quella calma che gli e` sfuggita e dimostrerebbe che e` un pilota veloce e i risultati sarebbero sicuramente migliori. Sempre secondo, ma piu` costante e piu` vicino al suo compagno di squadra.
Saluti
Fausto

 

[gbortolo]

Sono convinto che se Checo mettesse da parte certe ambizioni, accettasse che Verstappen e` un fenomeno e scendesse in pista col solo pensiero di fare del suo meglio senza sempre confrontarsi con Max, riconquisterebbe quella calma che gli e` sfuggita e dimostrerebbe che e` un pilota veloce e i risultati sarebbero sicuramente migliori. Sempre secondo, ma piu` costante e piu` vicino al suo compagno di squadra.

penso che tu abbia proprio centrato il punto.
Checo si è sempre molto "sovrastimato" ed era stato il suo guaio ad inizio carriera, portandolo ad essere estromesso dall'orbita Ferrari prima e licenziato dopo un anno dalla McLaren, anno in cui aveva creato non pochi problemi a Button.

Oggi, al cospetto di un vero fenomeno, con vettura ritagliata sulle sue misure, è ovvio che la tensione emotiva del "voler fare di più" ad un certo punto finisca per fregarlo.

Ma è proprio il confine fra chi diventa campione (oltre che fenomeno) e chi no.

Mi spiego meglio, mettiamo che Perez abbia nel piede un ritardo di 3 decimi, con quest'auto, da Max.
Se non li accetti e vai al tuo 110 o 120% per recuperarli finisci per andare, se va bene, 5 o 6 decimi più piano, se va male sbatti.

 

[ALGEPA]

Concordo anche io con l'aspetto psicologico che principe0602 ha sottolineato, che del resto lo si è visto sia con Barrichello che con Bottas. Quante volte questi piloti in inverno lanciavano proclami dicendo che per la stagione successiva avrebbero dato del filo da torcere a Schumacher o Hamilton? Poi sappiamo come andava a finire.
Però secondo me un minimo di sperimentazioni sulla macchina di Perez le fanno, non che abbiamo 2 vetture differenti , questo no, ma penso che sulla sua vettura Perez abbia meno voce in capitolo rispetto a quanta ne ha Vestappen sulla sua , a livello di assetti o di sperimentazione.

 

[pilota54]

Penso anche io sia questo. Nel mio caso, ma non è da questa gara bensì un po' da tutto l'anno, sto seguendo davvero poco la F1 (contrariamente ai 35 anni passati) e, dopo un iniziale senso di strani enti, ora ho superato la crisi.

Non ho nascosto come, negli ultimi anni, la direzione e le decisioni prese non fossero di mio gradimento, pian piano mi hanno un po' allontanato, credo sia naturale (e non c'entra nulla il fatto che Ferrari non vinca perché ci sono stati periodi ben più lunghi e "dolorosi").

Il GP d'Olanda però, dopo tanti GP non visti o visti rapidamente in sintesi/replica, me lo sono visto tutto assieme a un amico in un bar sulla spiaggia: in quell'ambiente e con quella compagnia è stato assolutamente gradevole!

Per me uno di migliori della stagione, al netto di una Ferrari non competitiva.