Mondiale F.1 2019 - GP di Montecarlo

[gbortolo]

quanto è accaduto a Suzuka ha del paradossale.

Cioè? non ricordo a parte che in prova distrusse l'auto prima del tornantino. E la cosa condizionò e non poco il resto del week end (a parte che in quella gara la McL era decisamente più performante della Ferrari a differenza della Malesia).

 

[pilota54]

Non intendevo quello, ci mancherebbe! E la frustrazione di Hamilton era quanto di più genuino potessimo vedere in quel frangente.

Mi spiace non aver meglio dettagliato il messaggio rendendolo più complicato da capire, non volevo nemmeno fare dietrologia, semplicemente la mia convinzione personale è che la federazione avrebbe agito in modo da squalificare McLaren in caso fosse risultata "vincente".

Mah, in ogni caso vinse la Ferrari, sia il piloti che Il costruttori. E Raikkonen fu l’unico a vincere ben 6 gare.

 

[cuorern1]

ognuno è libero di pensare quello che meglio crede figuriamoci , io ricordo che nelle ultime gare Irvine vinse due Gp perchè i compagni di scuderia gli lasciarono il primo posto e non credo che lo abbiano fatto di loro spontanea volontà ma richiesto dalla scuderia( immagina un Salo che sta per vincere il primo GP della sua vita ed in Ferrari e di sua spontanea volontà ci rinuncia), quindi la Ferrai prima obbliga gli altri piloti a far vincere Irvine ma poi fa in mondo che non lo vinca il mondiale.

Per quello parlavo di situazioni al limite del paradossale...

Ho tutti gli Autosprint del periodo (in cui se ne parlò molto, anche se mai in maniera chiara e netta) ma dopo due traslochi non so più in quale scatola di quale cantina si trovino ora, altrimenti vi recuperei gli articoli...

Ho trovato questo link che racconta qualche "spiffero" di ciò che ricordo (comprese appunto le famose parti di veicolo performanti e aggiornate che non vennero montate sulla sua auto per quella gara, nonostante lui le richiese -ricordo una sua intervista in cui ne parlava-):

https://www.automoto.it/formula1/eddie-irvine-una-carriera-segnata-dal-gran-premio-di-suzuka.html

Stessa cosa dicasi per il modo in cui (non) gli comunicarono che l'averbbero scaricato in luogo di Barrichello, riporto comunque per brevità lo stralcio più significativo.

...
Ci sono cose nella storia della F.1 che non si sapranno mai, che si intuiranno e faranno discutere, ma la certezza non ci sarà mai. Come quel tarlo nella mente di Eddie Irvine a Suzuka 1999: ma il fondo flessibile a me non l’hanno montato e a Michael sì? Perché? Ross Brawn gira la testa e non risponde. Un altro mistero nella carriera misteriosa di un ragazzo irlandese con la faccia da schiaffi.
...

 

[ALGEPA]

Per quello parlavo di situazioni al limite del paradossale...

come si dice in questi casi sarebbe da sentire anche l'altra campana perchè sentire solo quello che riporta Irivine della vicenda equivale racconta il tutto da una prospettiva, oltretutto interessata.
Io ho una memoria pessima, francamente a parte quello che si può leggere io ricordo che lui negli ultimi GP non era per nulla competitivo, per il mondiale intendo, poi il motivo di questo è solo frutto di congetture, personalmente continuo a non credere che la Ferrari dopo decenni rinuncia al titolo piloti perchè a vincerlo non è il pilota di punta, poi di punta fino ad un certo punto perchè il tedesco ne aveva avute di critiche in quegli anni e più volte era stato messo in discussione.
Comunque alla fine la cosa importante è che ritrovi le pubblicazioni di allora, è sempre bello aver del materiale del passato da rileggere

 

[danilorse]

Quanto al discorso Irvine, io rimango della mia idea, ossia che non potesse e non dovesse vincere con la Ferrari, mi sono molto documentato già ai tempi e quanto è accaduto a Suzuka ha del paradossale.

Ho sempre pensato anch'io che c'era una volonta' in Ferrari di non far vincere Irvine. Troppo strano cio' che accadde a Suzuka.
... e se non ricordo male, l'incidente di Schumacher a Silverstone nacque dal fatto che Irvine gli era davanti e per passarlo arrivo' troppo veloce alla frenata inchiodando le ruote perdendo il controllo dell'auto.
La differenza di livello tra i due piloti era enorme, e probabilmente qualcuno non avrebbe gradito la vittoria di Irvine a fronte degli enormi investimenti fatti sulla squadra e su Schumacher a livello di contratto ma direi anche di sponsor.

Chissa' mai se un giorno sapremo tutta la verita' su quell'episodio.

 

[andreaci751]

io ricordo un'altra cosa: da quando Schumacher ha avuto l'incidente ed era fuori dal mondiale, in Ferrari hanno fatto di tutto per far vincere Irvine, ma lui pensava a tutto tranne che a correre. Anche Schumacher, dopo il rientro, si parcheggiava per farlo passare.
Non è mai stato competitivo e Ferrari ha fatto bene a dargli il benservito.
Se in Ferrari non avessero voluto farlo vincere, avrebbero detto a Schumacher di gareggiare normalmente, non avrebbe avuto problemi a stare davanti a Irvine. Invece Schumacher prontamente rallentava e faceva passare.

 

[cuorern1]

Mah, in ogni caso vinse la Ferrari, sia il piloti che Il costruttori. E Raikkonen fu l’unico a vincere ben 6 gare.

Raikkonen fece una stagione eccellente, soprattutto nella seconda metà.

Il discorso punti però è davvero relativo in quanto (senza la squalifica del team McLaren) la differenza era di 1 solo punto (204 a 203 alla fine, prima dell'azzeramento punti McLaren) e 9 vittorie a 8 per Ferrari.

 

[ALGEPA]

Se in Ferrari non avessero voluto farlo vincere, avrebbero detto a Schumacher di gareggiare normalmente, non avrebbe avuto problemi a stare davanti a Irvine. Invece Schumacher prontamente rallentava e faceva passare.

a me in realtà sorprenderebbe di più Salo, nel senso che se crediamo che la Ferrari non voleva far vincere Irvine non credo che diceva al Finlandese di farlo passare, quindi questo di sua spontanea volontà avrebbe rinunciato alla sua probabile unica vittoria in F1 a bordo di una Ferrari per far vincere Irvine? Poi ognuno la vede come vuole ma a me basta anche solo questo per capire che questa storia del '99 è ormai un mito della F1 ma che ha basi fragili.

 

[andreaci751]

a me in realtà sorprenderebbe di più Salo, nel senso che se crediamo che la Ferrari non voleva far vincere Irvine non credo che diceva al Finlandese di farlo passare, quindi questo di sua spontanea volontà avrebbe rinunciato alla sua probabile unica vittoria in F1 a bordo di una Ferrari per far vincere Irvine? Poi ognuno la vede come vuole ma a me basta anche solo questo per capire che questa storia del '99 è ormai un mito della F1 ma che ha basi fragili.

Giusto.

 

[gbortolo]

Dieri che si è andati parecchio OT, comunque, lo stesso ing. Mazzola ha spiegato in una recente intervista che semplicemente in Germania ci fu panico al box per l'imrovisso scroscio e che in Giappone fu il grosso botto in prova a condizionare anche la gara.

fra l'altro scordiamo che in Malesia le Ferrari non furono squalificate d'un soffio. Una squadra che non voleva vincere non avrebbe messo in piedi un rischio simile di figuraccia se non avesse puntato comunque a vincere.

Le leggende di lato opposto invece raccontano che il pilota non era poi sempre così lucido. Come Kimi, ha sempre amato la baldoria ma siccome stava simpatico ai media, che invece mal vedevano MS, nessuno ne parlava apertamente.
A differenza di Kimi che, come MS, stava sulle OO dei giornalisti

 

[pilota54]

Raikkonen fece una stagione eccellente, soprattutto nella seconda metà.

Il discorso punti però è davvero relativo in quanto (senza la squalifica del team McLaren) la differenza era di 1 solo punto (204 a 203 alla fine, prima dell'azzeramento punti McLaren) e 9 vittorie a 8 per Ferrari.

Beh, anche se per 1 punto avrebbe vinto la Ferrari e non dimentichiamo che la spy story non è un film, è la verità, con rei confessi, e la Mc Laren trasse davvero un grosso vantaggio dal disporre a proprio piacimento di progetti segreti e in teoria esclusivi.
Nonostante questo (e un sabotaggio dimostrato a Montecarlo) Raikkonen portò al successo quella vettura, uno dei veri capolavori di Maranello, vettura che avrebbe meritato il titolo (non solo costruttori, come accadde, ma anche piloti) pure nel 2008...….

 

[gbortolo]

la spy story non è un film

Non è che avessero travasato un po' di informazioni.
Avevano avuto accesso diretto a tutti i progetti realizzati ed in corso.
Non solo, ricevevano pure le informazioni sulle strategie di gara ed in quali giri era previsto il pit stop.

La pistola fumante che inchiodò TUTTA la squadra furono le e-mail fornite da Alonso ormai in rotta con la McLaren.

Al confronto il crashgate è uno scherzo da bambini.

 

[ALGEPA]

giusto per andare sempre un altro poco fuori OT mi ricordo un mio amico che molto sottilmente a suo tempo fece presente che quando negli ultimi anni ci sono stati 'impicci' in F1 c'era di mezzo sempre lo stesso pilota, probabilmente era una casualità ovviamente

 

[andreaci751]

Io mi son scordato di cosa parlavamo....

 

[pilota54]

Del GP di Montecarlo. Forse possiamo chiuderla qui e spostare la discussione sul GP del Canada, topic già aperto…………..